Graupner HOTT

lordworld
Dreadnought:

Я пару раз ловил именно потерю управления, правда очень кратковременную. Летаю на коптере фпв - в момент файлсейфа - он выравнивается, очень чётко видно.

я постоянно читаю про дальность Граупнера
Сам проверил дальность на земле получилось более 1км (Приёмник в машине сам уезжал на более чем 1 Км по спидометру, все работало и обратный канал тоже)

хотелось бы напомнить немного теории

Нелинейные искажения принимаемого сигнала в приемном устройстве могут возникать не только в том случае, если его уровень значителен, но и при воздействии сильной внеполосной помехи. Нелинейность приемного тракта приводит к тому, что при появлении помех, воздействующих на вход приемника на частотах, которые не совпадают с частотами основного и побочных каналов приема, происходит изменение уровня полезного сигнала или изменение отношения сигнал/шум на выходе приемника. Воздействие мощной помехи на вход приемника приводит к снижению коэффициента усиления устройства. Такое явление называется блокированием приемника (Blocking).

Посему говорить о дальности аппаратуры с включённым ФВП передатчиком на борту, как минимум надо пропускать через призму теории радиотехнических устройств. Нужно всегда чётко описывать ситуацию совместной работы, взаимного расположения устройств и взаимное воздействие ПЭМИН этих устройств. Любое изменение даже взаимного расположения антенн, применения экранирования и установка фильтров по питанию может кардинально влиять на дальность основного канала управления. А поскольку объект ещё и подвижная многокоординатная система, тут никаких уравнений не хватит, что бы описать ситуацию.

Dreadnought
lordworld:

взаимное воздействие ПЭМИН этих устройств.

Ну, то есть, передатчики FPV на 5,8ГГц портят дело приёмнику на 2,4ГГц? Вроде как специально так делалось, чтобы разнести диапазоны и свести влияние к минимуму.

lordworld
Dreadnought:

Ну, то есть, передатчики FPV на 5,8ГГц портят дело приёмнику на 2,4ГГц? Вроде как специально так делалось, чтобы разнести диапазоны и свести влияние к минимуму.

ну я и говорю, вернее повторяюсь

“и при воздействии сильной внеполосной помехи”

ну и вот ссылочка для более глубокого понимания
digteh.ru/WLL/NelinPrm.php

grafis

Интересный компот получается.
Получил я долгожданный ImmersionRC RF Power Meter и начал мерить все что у меня RFное.
Замерял TX модули
Corona V2 - 105mW
FrSky DJT - 56mW
Graupner MX-16 Hott - 54mW
Приемник GR-16 -15mW

Corona и FrSky соответствует заявленой мощности но Graupner обещал 100mW и дальность до 4км
Приемник к стати то же должен был выдать 100mW
У меня дальность MX-16 и FrSky была всегнда примерно одинаковая (1.5Km) теперь это подтверждается замерами мощности.
Так что они нас все время дурили или как ?

P.S.
Я конечно допускаю что измеритель врет особенно учитывая что мерит spread spectrum но тогда бы врал и на FrSky.
Да и по ощущениям совпадает.
Было бы интересно если кто может проверить на пофи аппаратуре.

Trafik
grafis:

Интересный компот получается.
Получил я долгожданный ImmersionRC RF Power Meter и начал мерить все что у меня RFное.
Замерял TX модули
Corona V2 - 105mW
FrSky DJT - 56mW
Graupner MX-16 Hott - 54mW

Corona и FrSky соответствует заявленой мощности но Graupner обещал 100mW и дальность до 4км
У меня дальность MX-16 и FrSky была всегнда примерно одинаковая (1.5Km) теперь это подтверждается замерами мощности.
Так что они нас все время дурили или как ?

а ссылочкой не поделитесь на сей аппарат. У меня максимально получалось улетать на мх-16 на 2км 400метров, дальше фс

grafis
Trafik:

а ссылочкой не поделитесь на сей аппарат. У меня максимально получалось улетать на мх-16 на 2км 400метров, дальше фс

ImmersionRC RF Power Meter
добавил инфу по приемнику это обьясняет почему телеметрия исчезает гораздо раньше.

lordworld

У короны есть разъем антенный, и если Вы хорошо запаяли то мощность будет правильной
а как подключались к Граупнеру ? можно фото ?

lordworld

вот внешне все правильно и красиво
но есть вероятность плохого кабеля, что мощность на столько упала
хотя это мои домыслы конечно
озадачился померить мощность, если получится напишу
но ещё со студенческих лет знаю что чую ВЧ облучение и знаю какие ощущения у меня вызывает воздействие ВЧ на меня
так вот когда копаюсь с Граупнером то колбасить начинает намного раньше чем от Короны.
Увы в цифрах сказать не могу, но мне показалось, что мощнее.

sirQWERTY
lordworld:

то чую ВЧ облучение и знаю какие ощущения у меня вызывает воздействие ВЧ на меня

Ничего себе, у Вас талант! Без шуток…

grafis
lordworld:

так вот когда копаюсь с Граупнером то колбасить начинает намного раньше чем от Короны.

Ну исхоя из спека колбасить должно одинаково

lordworld
sirQWERTY:

Ничего себе, у Вас талант! Без шуток…

как это произошло:
в институте делали лабу. “Длинная линия” называлась среди студентов “троллейбус” и выхватил эти ощущения, с тех пор понял как влияет на меня это. Даже когда по сотовому говоришь через 3-5 минут начинаю понимать, что пора завязывать и от телефона быть подальше. потому люблю гарнитуры, особенно проводные.
Жаль мощность не научился считать 😃

grafis:

Ну исхоя из спека колбасить должно одинаково

может я корону криво запаял и она меньше светит

я на ней летал недалеко потому мог и не словить своих кривых рук.
в общем озадачился попробую померить приборчиком 😃

grafis
lordworld:

может я корону криво запаял и она меньше светит

Корону я мерил не DIY а готовый JR Module & Rx (V2 DSSS) у него моща поболее чем у дай, судя по описянию.

ask

Счастье вроде привалило? Esprit таки начинает продавать граупнер на след. неделе, по весьма и весьма ценам:

Full Line of Products from Graupner Arriving Next Week!!!

Graupner MZ-18 2.4GHz HoTT 9 Channel Radio System $389.00
Graupner MZ-12 2.4GHz HoTT 6 Channel Radio System $149.00
Graupner MZ-10 2.4GHz HoTT 5 Channel Radio System $99.00

Graupner MC-32 2.4GHz HoTT 16 Channel Radio System $999.00
Graupner MC-20 2.4GHz HoTT 12 Channel Radio System $689.00
Graupner MC-16 2.4GHz HoTT 8 Channel Radio System $499.00

HoTT GR-24 Pro 2.4GHz 3xG+3A+3M+Vario w/Telemetry (12 ch.) $189.00
HoTT GR-18 2.4GHz 3xG+3A+Vario w/Telemetry (9 ch.) $149.00
HoTT GR-12 2.4GHz 3xG Receiver w/Telemetry (6 ch.) $75.00
HoTT GR-12 2.4GHz 3xG+3A+Vario w/Telemetry (6 ch.) $99.00
HoTT GR-12SC+ 2.4GHz Micro Receiver w/Telemetry (6 ch.) $29.00
HoTT GR-12SH+ 2.4GHz Micro Receiver w/Telemetry (6 ch.) $29.00
HoTT GR-32L 2.4GHz Receiver w/Telemetry (16 ch.) $99.00
HoTT GR-24L 2.4GHz Receiver w/Telemetry (12 ch.) $79.00
HoTT GR-16L 2.4GHz Receiver w/Telemetry (8 ch.) $65.00
HoTT GR-12L 2.4GHz Receiver w/Telemetry (6 ch.) $34.00

Graupner HoTT Telemetry Bluetooth Transmitter Module BT V2 EXT $79.00
Graupner HoTT Telemetry Smart-Box Monitor and Programmer $39.00
Graupner HoTT Telemetry Sensor GPS & Variometer $69.00
Graupner HoTT Telemetry Sensor Variometer $29.00
Graupner HoTT Telemetry Module Engine 2-6S $39.00
Graupner HoTT Telemetry Module Air 2-6S $49.00
Graupner HoTT Telemetry Module Electric 2-14S $64.00
Graupner HoTT Telemetry Sensor Temperature Low (125C/260F) $9.00
Graupner HoTT Telemetry Sensor Temperature High (200C/400F) $9.00
Graupner HoTT Telemetry Sensor Optical RPM $9.00
Graupner HoTT Telemetry Sensor Magnetic RPM $9.00
Graupner HoTT Telemetry Sensor Voltage 2-4S with JST-XH $9.00

kirgintsev

ну как сказать . взял МС-20 на Лндингере за 470 пока скидки были ( может еще и есть)

vadimip

К теме дальности: вот пара видео, MX 16 в воздухе выдал 3км, по земле 4.1км. Второй точно без бустеров и замены антенн, про первый ничего не сказано, но скорее всего тоже как есть.
Может перестать искать происки врагов и проверить остальные компоненты своей системы, а не только приемник/передатчик?

www.youtube.com/watch?v=4Z9ZUkfIbPw

Dreadnought
vadimip:

Может перестать искать происки врагов и проверить остальные компоненты своей системы, а не только приемник/передатчик?

Проверить на предмет чего? У меня гекса с двумя телепередатчиками на 5.8ГГц. Возможно, на планере , в идеале без мотора, дальность будет и 3км. Сложно сказать, но в моём сетапе дальше 900м нет канала.

vadimip

Кроме наводок еще могут быть помехи по питанию, так что можете попробовать запитать от отдельного источника - эксперимента ради.
Ну а если лечить симптомы - можно на передатчик бустер поставить, крутую антенну и далее по списку того, что делается для увеличения дальности.

Если не секрет - почему два телепередатчика?

kompmen

появились в моделях цифровые сервы- решил переключить с 20 на 10 мс - с родным GR-16 и GR-12 ни на одном канале с 20 переключить не мог- подсвечивается 20 мс- но не переключается.
GR-12 точно прошивал - датчик GPS не видел- после прошивки всё ОК.
Подскажите где рыть? прошивать ?
PS в мелкоприёмышах GR-12SH+ 20 на 10 переключается. Прошивка в аппе 1.709

Aleksei_D

Анатолий я что за сервы и как сервы перепршивал

kompmen

я сервы не прошивал - только приёмник.
Сервы Гепирион и ХК.
Суть то не в сервах , а в приёмнике походу.

Dreadnought
vadimip:

запитать от отдельного источника - эксперимента ради.

Кстати, хорошая идея! Попробую. Вообще говоря, сейчас у меня дальность РУ почти совпадает с дальностью телеканалов, поэтому что-то наращивать просто так - было бы глупо. Влуплю fpv, скажем, на 1 Ватт каждый- РУ просесть может до 300м 😃).

vadimip:

Ну а если лечить симптомы - можно на передатчик бустер поставить,

Да, там дальше пойдёт усложнение системы. Направленные антенны, трекеры итд. Пока не хочу. Меня просто сам факт влияния 5.8ГГц и моторов на РУ удивил. То есть я предполагал, что видео начнёт сыпаться, а РУ останется.

vadimip:

Если не секрет - почему два телепередатчика?

Да ну, какой секрет? У меня стереоскопическое (3D его ещё маркетологи зовут) FPV. две камеры, два передатчика, два приёмника. Я на эту тему на форуме в фпвшном разделе тему создал даже.

vadimip
Dreadnought:

стереоскопическое FPV

Классная тема! Я про такое раньше не слышал:o

Dreadnought:

сам факт влияния

Ну это лишь мое не слишком квалифицированное предположение. От ESC частотность помех должна как-то кореллировать с оборотами двигателей, но частоты различаются слишком сильно. Это было бы актуально для мегагерц, но для 2.4ГГц - даже не знаю…
Но если проблема действительно в помехах от ESC, то собственный источник питания приемника решит ее.

lordworld
Dreadnought:

Кстати, хорошая идея! Попробую. Вообще говоря, сейчас у меня дальность РУ почти совпадает с дальностью телеканалов, поэтому что-то наращивать просто так - было бы глупо. Влуплю fpv, скажем, на 1 Ватт каждый- РУ просесть может до 300м 😃).

Да, там дальше пойдёт усложнение системы. Направленные антенны, трекеры итд. Пока не хочу. Меня просто сам факт влияния 5.8ГГц и моторов на РУ удивил. То есть я предполагал, что видео начнёт сыпаться, а РУ останется.

Да ну, какой секрет? У меня стереоскопическое (3D его ещё маркетологи зовут) FPV. две камеры, два передатчика, два приёмника. Я на эту тему на форуме в фпвшном разделе тему создал даже.

Если можно конечно, вынесите антенны видео передатчиков на проводах свисающие вниз ну например на 1 метр на кабеле снижения, получится разнесения антенн ну или одну для теста, как изменится дальность управления при той же мощности. Понятно что так летать не будешь постоянно, для эксперимента было бы интересно.

Dreadnought
lordworld:

для эксперимента было бы интересно.

Да, возможно. А где взять нужный под этот диапазон коаксиал с разъёмами ?