Новинки сезона!

asw

Найди 10 отличий!😂😂😂

Очередной пульт в стиле ретро.
интересно, когда наконец производители аппаратур перестанут делать бестолковую сгибающуюся штыревую антенну? неужели так сложно делать панели как Веатроник или хотя-бы в торец пульта антенну убрать, либо в ручку как Джети ставить…
Удивляет экономия на органах управления, заявляют восемь проп-каналов(ЖР и Спектрум) или даже 9(Аврора) а крутилок на пульт ставят на две-три меньше. Таким образом получается вообще виртуальные каналы, задействовать которые можно только миксами. Пока только у Футабы органы управления более-менее соответсвуют количеству заявлемых каналов.
Про расположение дисплея на новых телеметрийных пультах и отсутсвие баланса при подвешивании за штатный подвес вообще не говорим… Странно…

vic_bull

Мне внешний вид совсем не того. Хотя 11я понравилась.
По поводу антенны сейчас копьи ломают на РЦгрупс. Есть мнение, что ручка Джети - не комильфо, создает 2 мертвые зоны в краях пилотажной зоны. ХЗ. А вот по поводу тумблеров конкретно на этой 8ке не согласен. Глазами видно 8 тумблеров,минимум 1 крутилку справо и естественно 2 джойстика. Если софт по аналогии с 11, то все или 6 из 8 тумблеров имеют 3 позиции и свободно переназначаются.Вроде достаточно. Баланс и дисплей - согласен.

asw
vic_bull:

Мне внешний вид совсем не того. Хотя 11я понравилась.
По поводу антенны сейчас копьи ломают на РЦгрупс. Есть мнение, что ручка Джети - не комильфо, создает 2 мертвые зоны в краях пилотажной зоны. ХЗ. А вот по поводу тумблеров конкретно на этой 8ке не согласен. Глазами видно 8 тумблеров,минимум 1 крутилку справо и естественно 2 джойстика. Если софт по аналогии с 11, то все или 6 из 8 тумблеров имеют 3 позиции и свободно переназначаются.Вроде достаточно. Баланс и дисплей - согласен.

Вить , это ж элементарная нехватка крутилок на таком вот ЖР-е Спектруме и Авроре, в отличие наприме от Футаба 8.
Пример: настраиваем на планере микс( допустим элероны-руль поворота, но можно любой), степень микширования выводим не на тумблер, а делаем плавно регулируемой на верхней крутилке.( у футабы 8 хватит крутилок на настройку сразу нескольких миксов) летаем-крутим-летаем. Ищем наилучшее положение. Затем, когда находим идеальное положение, просто смотрим цифру соответсвующую положению крутилки( кстати, например у Аврор к тому же вообще нет цифрового отображения положения органа управления ), по заданной цифре отключаем крутилку- получаем быстро и точно настроенный микс. Вопрос :
почему Авроры, Спектрумы, Жры экономят на крутилках?

При расположении антенн в рукоятке( как у нового Джети) мертвые зоны антенн находятся за зоной безопасности( даже при условии что пилот забетонирован в землю по пульт).
Лучше этого может быть только расположение одной антенны “на пол-шестого”.
А еще лучше направленная панель Веатроника., когда излучатель припаян непосредсвенно в вч-части вообще без потерь на проводах.

vic_bull

Джр просто не обладает возможностью назначения микса на крутилку. Как это не прискорбно. Надеюсь пока. На внешние органы управления можно заводить только каналы.

Поэтому доп крутилоГ просто не требуется. 😃 К тому же верхние триммеры есть возможность использовать как крутилки.

log-win
asw:

заявляют восемь проп-каналов(ЖР и Спектрум) или даже 9(Аврора) а крутилок на пульт ставят на две-три меньше.

Ну не знаю что вы имеете в веду , у меня на пример на спектруме 8 можно даже тример на одельный канал поставить , не говоря про крутилку или переключатели .

vic_bull:

К тому же верхние триммеры есть возможность использовать как крутилки.

Вот и я про это тоже .

asw

Триммер, обычно должен выполнять роль триммера.В 99процентах случаев это весьма необходимая в полете вещь. Переназначать его на регулировку микса из-за отсутствия пропорциональных органов управления- сомнительная необходимость. Речь об том что у некоторых пультов пропорциональных крутилок меньше чем пропорциональных каналов. Почему?

vic_bull:

Джр просто не обладает возможностью назначения микса на крутилку. Как это не прискорбно. Надеюсь пока. На внешние органы управления можно заводить только каналы.

Поэтому доп крутилоГ просто не требуется. 😃

Садись, пять! Дело именно в слабом софте, который действительно значительно уступает Футабе . Совершенно верно, даже если и поставить крутилки - софт не позволит ими пользоваться как у Футабы.
Настраивая планера я был сильно удивлен однобокостью и зашоренностью ЖР-ского пульта девятой серии, по сравнению даже со старой 9й футабой…
Это не смотря на то что планерное меню сделал Джо Вурц!
Не знаю может сейчас чего изменят, но крутилок все равно пока невидно.
Зато бросается в глаза дизайн как башка у робота( чтобы как можно больше именно этот момент обсуждали на РЦ-группс)

vic_bull
asw:

Речь об том что у некоторых пультов пропорциональных крутилок меньше чем пропорциональных каналов. Почему?

Саш, видимо просто потому что использование некоторых пропорциональных каналов подразумевает дискретное управление(шасси, бано, закрылки и т.п.). Достаточно иметь 3 положения тумблера по большому счету, и то с запасом. Но если смотреть прямо на факт - то да, на любом ДЖр только 6 пропорциональных органов управления, исключение -12шка. Достаточно это или нет? Скорее достаточно, не настолько это проблема, по сравнению с отсутствием возможности назначать микс на крутилку. Это если здраво относится к вопросу и не начинать брендовую войну. Потому как идеального пульта еще никто не выпустил(именно не выпустил), я верю что это вопрос маркетинга.

log-win

Александр, а можно маленький вопрос - я так понял у вас есть пульты разных фирм и футабы на пример и спектрума или JR ?
Тут ведь такое дело , у меня была футаба , и чесно скажу вот в футабе ну очень бестолковое меню и ужаснейшее програмное обеспечение , ну не сравнить с тем же спектрумом , чтоб в футабе чтото переназначить по своему это очень сложно , даже на сайте самой футабы можно убедится прочитав дополнение к инструкции к настройке аппы . У спектрума и JR ( у меня эти пульт были и есть ) меню просто замечательнейшее , а с настройками разберется любой начинающий , ой я вспоминаю как я намучался с футабой по первой , многие камни даже не описаны в инструкции .
p.s да у меня была футабка 9CAP , но не раз помогал настраивать людям аппу и 10 и 12 футабы - а такаяж проблема теж яйца только в профиль .
Сейчас у меня Спектрум 8 , и вот помогал на днях человеку с JR 9 - вот у них суперское меню и программное обеспечение , все наглядно все понятно все на своих местах .
Но скорее всего тут дело обстоит кто к чему привык , я тоже привык со временем к футабьему меню , но чесно скажу в спектруме разобратся мне было не в сравнение легче .
Тут еще спектрум обещала програмку для ПК чтоб на компе конфигурацию делать а потом загонять в пульт !

asw

Витя, какая война! Обсуждаем косяки аппаратуры. У каждого бренда они свои. Если Футаба выигрывает в софте, то проигрывает в других вещах( если они сварганят свою s-bus телеметрию что собираются, то она конечно будет шибко элитарной, не доступной и не востребованной простым моделистом).Идеала нет на свете.

log-win:

Александр, а можно маленький вопрос - я так понял у вас есть пульты разных фирм и футабы на пример и спектрума или JR ?
Тут ведь такое дело , у меня была футаба , и чесно скажу вот в футабе ну очень бестолковое меню и ужаснейшее програмное обеспечение , ну не сравнить с тем же спектрумом , чтоб в футабе чтото переназначить по своему это очень сложно , даже на сайте самой футабы можно убедится прочитав дополнение к инструкции к настройке аппы . У спектрума и JR ( у меня эти пульт были и есть ) меню просто замечательнейшее , а с настройками разберется любой начинающий , ой я вспоминаю как я намучался с футабой по первой , многие камни даже не описаны в инструкции .

Ну это субъективно. И потом о какой конкретно Футабе идет речь? Фирма выпускает три десятка пультов.
Для того чтобы максимально прочуйствовать что такое самое замороченное в мире антигуманное меню необходимо попытаться настроить спортивный планер на Футабе 9Z без инструкции. После этого меню любой футабы покажется милым , простым и любезным. Кстати столько мировых титулов сколько завоевано на 9z уже никогда ни один пульт не заработает. Так что все относительно.
Программирование миксов при помощи операционной системы пульта наверняка в ближайшее время уйдет в прошлое( по крайней мере для топ-пультов точно).
Пример- программирование любых настоек и миксов с компа программой Веатроник ГигаКонтрол.
По удобству и наворотам меню 14-й Футабы отстает навсегда.

vic_bull

Война - никакая. 😃 Она бестолкова и истины в ней нет. Если смотреть на крутилки - как на косяки, то по большому счету 6 из 8ми или 9ти вроде достаточно, тем более ничто не мешает сделать отстройку на крутилке и перенести потом на тумблер, ну закрылки например в посадочном режиме, освободив тем самым крутилку для других нужд.
Очень интересно мануал этой 8ки полистать, может дойдет все же дело до микширования микса на микс и назначения этой самой крутилки на значение микса. Хоть когда-нибудь.

asw:

Садись, пять! Дело именно в слабом софте, который действительно значительно уступает Футабе .

Саша, ну пожалуйста! 😃 Мне очень лениво описывать софтовые недостатки Футабы. Тем более ты и сам без меня знаешь, что они есть.

baychi
log-win:

чесно скажу вот в футабе ну очень бестолковое меню и ужаснейшее програмное обеспечение , ну не сравнить с тем же спектрумом , чтоб в футабе чтото переназначить по своему это очень сложно , даже на сайте самой футабы можно убедится прочитав инструкции к настройке аппы . У спектрума и JR ( у меня эти пульт были и есть ) меню просто замечательнейшее

Забавно! У меня сложилось абсолютно противополженное мнение. Первый пульт был JR, 7-ми канальный. Так его меню меня до бешенства доводило. Перейдя на футабу (12FG) испытал огромное облегчение, могу делать все что мне надо (а для FPV много чего надо) и только с ужасом вспоминаю JR. 😃 Возможно дело в индивидуально логике. По профессии я в основном программист.

log-win
baychi:

Забавно! У меня сложилось абсолютно противополженное мнение. Первый пульт был JR, 7-ми канальный. Так его меню меня до бешенства доводило. Перейдя на футабу (12FG) испытал огромное облегчение, могу делать все что мне надо (а для FPV много чего надо) и только с ужасом вспоминаю JR. 😃 Возможно дело в индивидуально логике. По профессии я в основном программист.

Ну не адекватно сравнивать JR7 и футабу 12 !!! Разного уровня аппа . А вот взять одного ранга на пример футабу 9 и JR9 или спектрум 8 , лучшее по мне меню так у 8 спектрума .
Больше всего мне в футабе не нравилось что на пример в инструкции написано- активирова переключатель гироскопа , а как это сделать ничего нету , типа догадайтесь сами 😃 . И в обще в футабке как то странно все чтоб гдето настроить чтото , надо в другом пункте чтото активировать и даже настроить . У спектрума на пример более сгруперованно все .

vic_bull
baychi:

Возможно дело в индивидуально логике. По профессии я в основном программист.

Совершенно верно. И нет в этом ни плохого, ни хорошего. С практической точки зрения софт Футабы сильнее, но не смог я себя заставить пока, полистав мануал и потрогав в живую 8FG, сменить. Слишком претягателен мне интерфейс ДЖР. А вот сколько нужного будет в софте для конкретного юзера, вообще отдельная тема. Поэтому предложения ДЖР с более слабым софтом, более низкой ценой и “другим интерфейсом” спокойно находит своего покупателя, потому как для большинста там есть все необходимое и + еще чуть-чуть. 😃

ПС
Господа, мы опять за упокой. Давайте оставим тему новинкам РЦ промышленности. Все выше сказанное, говорится уже не один год и не один раз.

asw
vic_bull:

Саша, ну пожалуйста! 😃 Мне очень лениво описывать софтовые недостатки Футабы. Тем более ты и сам без меня знаешь, что они есть.

Если тебе опять показалось что я рекламирую Футабу, то зря . Я уже сказал что недостатков у всех хватает.

vic_bull

Саш, а что про телеметрию Футабы то говорят? Возможно ли купить SBUS приемник, пару датчиков, поменять прошивку в пульте и ипользовать обычные сервы. И все это сделать за умеренные деньги?

Ну то есть хоть половина обратной совместимости есть?(пульт и сервы)

asw
vic_bull:

ПС
Господа, мы опять за упокой. Давайте оставим тему новинкам РЦ промышленности. Все выше сказанное, говорится уже не один год и не один раз.

Кстати про заупокой новинкам… А никто не слышал какова судьба нового супер-мега пульта Граупнер МС-32?
Складывается впечатление шо помер не родившись…

vic_bull:

Саш, а что про телеметрию Футабы то говорят? Возможно ли купить SBUS приемник, пару датчиков, поменять прошивку в пульте и ипользовать обычные сервы. И все это сделать за умеренные деньги?

Ну то есть хоть половина обратной совместимости есть?(пульт и сервы)

Ничо не слышно, молчат как рыба об лед. Сложная и дорогая в производсТве фигня получается эта телеметрия на
S-BUS…
Из модельних фирм на такое только футаба с ее возможностями могла подписаться. Сложно, дорого и риск большой накосячить.Посмотрим не надорвутся-ли. Уж сильно новаторски-революционно все выглядит.

vic_bull

Да, прочитал. Вроде официальный анонс всей системы на март перенесли. Там же проскочила новость что КАСТЛ КРИЭШНС! ведет переговоры с Футабой по поводу нативной поддержки SBUS в регуляторах Кастл, для того чтобы данные с контроллера(напруга, ток,обороты и количество изведенных амперчасов) передовалось прямо в пульт. Прикольно! Тогда никакие датчеги и провода для большинства вообще не нужны. Если можно использовать при этом любые сервы и потратиться только на приемник. Только вот Футаба не согласится может. Интересно в общем. Хотя сразу понятно, что все так сказочно не будет.

asw
vic_bull:

Да, прочитал. Вроде официальный анонс всей системы на март перенесли. Там же проскочила новость что КАСТЛ КРИЭШНС! ведет переговоры с Футабой по поводу нативной поддержки SBUS в регуляторах Кастл, для того чтобы данные с контроллера(напруга, ток,обороты и количество изведенных амперчасов) передовалось прямо в пульт. Прикольно! Тогда никакие датчеги и провода для большинства вообще не нужны. Если можно использовать при этом любые сервы и потратиться только на приемник. Только вот Футаба не согласится может. Интересно в общем. Хо

Очень грамотно все выглядит. Концепция “ничего лишнего на борту” максимальная свобода компоновки оборудования и ни одного лишнего провода. Действительно, нафига навешивать лишние датчики тока, напряжения и оборотов если всю эту информацию можно считать с правильного регулятора даже не добавляя проводов. Заманчиво также избавить приемник от штеккеров , оставив только один трехконтактный.
телеметрийные системы Хайтека и Спектрума , требующие лишних блоков. датчиков и проводов явно в проигрыше.

vikar

Мне тоже очень нравиться новая система С-Бас от Футабы. Давайте попробуем угадать алгоритм и реализацию.
Нинешние системы управления аналоговые. Почти все используют аналоговые РРМ импульсы и временное разделение. Таким образом мозги приемника понимают, что ему передает передатчик. Временем отделяется первый, второй, третий и т.д. канал. И, от дешифратора к каждой рулевой машинке идет свой управляющий провод (сигнал).
Что будет если попытаться по 2-м проводам передать информацию для 8-ми машинок.
Вариант первый, аналоговый.
С приемника запускаем всю пачку ППМ на все 8 запаралеленых машинок. В каждой машинке прописан ее номер (чтобы она знала какой импульс предназначен для ее) и каждая машинка выделяет свой канальный импульс. Тоесть в каждую машинку надо ставить дешифратор.
Тут возникает куча вопросов. Как прописать машинке ее номер. Как переставлять машинку, например с канала газа на канал РН. Придеться перепрописывать номер в машинке.
Вообщем, здаецца мне аналоговыми методами этого не сделать аккуратно недорого и функционально.

Значит будет чисто цифровой интерфейс. В каждом учтройстве (машинке) будет модуль памяти, в котором будут прописаны, что оно такое и чем рулит. Опять таки нужен будет програматор, для того чтобы сказть новой купленой машинке, что она будет рулить ГАЗОМ. Если эта система будет совместима с имеющимися пультами, то нужен будет внешний программатор.

Чтобы цифровая система нормально и быстро функционировала ей нужен процессор 😃 Здравствуй операционная система. Может не зря Футаба в 14-ю модель засунула Винду? 😃

Если вдруг в цифровой системе слетит прога в полете, представьте что будет.

Все это мои выдумки и догадки, не более чем.
Но все ж интересно что такого наворотит Футаба.

Сорри за много букв. 😃

С ув. Виктор.

Наиль
vic_bull:

И чисто конкретно - золотая.😃

Чисто конкретный пацанский аппарат 😁😁😁

asw
vikar:

Мне тоже очень нравиться новая система С-Бас от Футабы. Давайте попробуем угадать алгоритм и реализацию.
Нинешние системы управления аналоговые. Почти все используют аналоговые РРМ импульсы и временное разделение.

У Футабы есть и действуют большие заморочки нынешнего протококола G3+, их суть в том что выделяется несколько важных каналов( например 6) которые работают особенно быстро и абсолютно синхронно получают команды, т.е. нет временного разделения сигнала. А вот остальные каналы работают по остаточному принципу выдавая обычную скорость работы с поочередным опросом как у всех других брендов. Наверняка s-bas реализует тоже самое , а не банальный PPM