Search in topic

Настройка миксов и шаблонов для Multiplex Royal PRO (база миксов)

Нужны фотки микшеров и режимов. Или их текстовые записи.
Так сходу тяжело понять, но кажется где-то реверс потерян.

Да, похоже.
Фаза Старт 1 сейчас работает в режиме бабочки с той лишь разницей, что величину отклонения закрылков, в этой фазе можно отдельно выставить (10 -20%).
Здесь же если зайти в элерон, то ничего изменить не получается.

Вот фото:

ПОка не разобрался, но мне уже не нравится следующее:
Микшер Aileronx:

1. Ail <<>>
2. Flap <<>>2-

Микшер Aileron+

1. Ail <<>>2
2. Flap <>>

Они д.б. одинаковые или из одной смысловой идеи, а тут винегрет.
И зачем 2 разных микшера?
Дома поколдую.

п.с. попробуйте реверснуть флаперон и одновременно реверснуть камбер бабочки. Что получилось?

Да, Денис. У меня задействованы Микшера: Aileronx, Flaperonx, Elevatorx.
А Микшера с индексом + наверное были предустановлены, я их не задействовал.

По поводу реверснуть. А в каком месте? Хотелось бы и бабочку сохранить.

Тогда надо скриншот каналов приемника, иначе запутаемся оба.

Стандартный полный планер с мотором:

Такое впечатление что здесь чего то не хватает.
В этих подменю отображается изменение полетной фазы.
Если зайти в Flaperon, то настраиваются отклонения закрылков. При полетной фазе Старт 1, я назначил отклонение 10%. И отклонение реально есть и можно регулировать.
Это половина дела.
Еще бы, где то, настроить соответствующие отклонения элеронов
Если зайти в Spoiler, то при изменении параметров (%) - ничего не меняется.
Если зайти в Aileron, то там нечего изменять.

Похоже, где то в другом месте, надо чего то назначить.

А где фотография самого микшера Aileronx с отклонениями? (знак суммы)
То что вы показали - то основные параметры (предустановки).

п.с. пульт не под рукой, будет завтра.

Да нормально, дело не во времени. Хотелось бы разобраться.

Чтобы проще было разобраться, начну с примера своего планера F5J размахом 3,4м.
Задействованы все 7 каналов (мода 1).
Управление:

1. Газ - трех позиционный тумблер J
2. Полетные фазы: Термал1, Термал2, Посадка - тумблер О
3. Тормоз/камбер - стик газа (на себя).

Приемник:

1. Элеват+
2. Руль+
3. Элерон2+
4. Элерон2+
5. Флап+
6. Флап+
7. Газ

Микшер “Элеват+”
Элеватор - 80% 100% * (<>>)
Спойлер - (-30%) вык О- (активен в фазе “Посадка”)(<>>)
Закрылки - (-2%) вык * (<>>)
Газ - вык вык *
Руль вык вык *

Микшер Флап+
Закрылки - 15% 50% * (<>>)
--------------------------
Элерон - вык вык О* (неактивен в фазе посадка) (<>>2)
Спойлер - 100% вык О- (активен в фазе посадка) (<>>)
Элеватор - вык вык О* (неактивен в фазе посадка) (<>>)

Микшер Элерон2+
Элерон - 70% 50% * (<>>2)
Элеватор - вык вык О* (активен в фазе Термал1) (<>>)
Газ - вык вык -
Закрылки - (-18%) вык * (<>>)
Спойлер - вык вык О- (активен в фазе посадка) (<>>)

Микшер Руль+
Руль - ------ 100% * (<<>>2)
Элерон - ------ 15% * (<<>>2)
----------------------
----------------------
----------------------
При отклонении элеронов, руль повторяет за ними поворот. При отклонении руля - отклоняется только руль

Сервы:
Все в стандарте кроме ФЛАП+

1. -26%

2. ---

3. 86%

4. ---

5. 106%
   т.е. в нейтрали (точка 3) они подняты в ровень с профилем.

Бабочки нет, флаперон отклоняется градусов на 70-80.
Если надо бабочку, то в микшере
Микшер Элерон2+
…
Спойлер - 68% вык О- (активен в фазе посадка) (<>>)
…

п.с. а теперь давайте у Вас посмотрим

Управление:
Задействованы 7 каналов
Мода 1

1. Газ - трех позиционный тумблер J
2. Полетные фазы - Старт1, Нормал (главная)-кнопка Н
3. Бабочка - трех позиционный тумблер О (назначен как Флап), сначала элероны вверх и наполовину закрылки, потом закрылки до конца вниз и элеватор чуть чуть вниз.

Приемник:
1 ЭлеронХ
2 ЭлеваторХ
3 Руль
4 Газ
5 ЭлеронХ
6 ФлапХ
7 ФлапХ
8 Спойлер
9 Спойлер
Серв на спойлерах нет.

Микшер ЭлеронХ
Элерон ---- 100% * (<<>>)
Флап вык 40% * (<<>>2-)
Спойлер вык вык * (<<>>2+)
Элеватор вык вык N* (<>>)

Микшер ФлапХ
Флап 100% 100% *(<>>)
Спройлер вык вык *(т>>+)
Элерон вык вык *(<>>2)
Элеватор вык вык N*(<>>)

Микшер ЭлеваторХ
Элеватор 100% 100%* (<>>)
Спойлер вык вык * (+>>)
Флап -7% вык * (<>>)
Газ вык 15% *(Т>>)

Сервы
Все в норме плюс минус подстройка нуля и где то откорректированы конечные точки.
Большое отклонение закрылков выставляется при установке сервы, используется почти весь диапазон от +100 до -100

Вот понять при какой фазе активен, в какой неактивен не знаю где это видно.
Пытался менять настройки Флапа и Спойлера в Микшере ЭлеронаХ - ничего не меняется (при переключении фазы как всегда, элероны вверх закрылки вниз, правда как то получалось что только один элерон отклонялся вверх, а второй - в нейтрали).

3. Бабочка - трех позиционный тумблер О (назначен как Флап), сначала элероны вверх и наполовину закрылки, потом закрылки до конца вниз и элеватор чуть чуть вниз.

А в средней позиции что должно быть?

при переключении фазы как всегда, элероны вверх закрылки вниз, правда как то получалось что только один элерон отклонялся вверх, а второй - в нейтрали

Т.е. щелкаете тумблер О - и ничего не меняется? Это в каждой фазе проверяли?

В меню МИКШЕР, есть подменю “ДИФФЕРЕНЦИАЛ” - если в него зайти и пощелкать фазы полета(Н), то ничего не меняется, все стоит в ВЫКЛ ?

Вот понять при какой фазе активен, в какой неактивен не знаю где это видно.

Например

Элеватор вык вык N*(<>>)

Буква N говорит что данный ВХОД активируется тумблером N.
* - активен в текущий момент/фазе/определенных_положениях_тумблера;
“-” (вместо *) - говорит что вход НЕАКТИВЕН в текущий момент/фазе/определенных_положениях_тумблера.

М.б. что-то на слайдеры случайно зацепили, проверьте в каждой фазе.

п.с. сейчас найдем проблему, надо только вспомнить все нюансы

Денис, отвечаю последовательно:

1. “Бабочка”: - верхнее положение переключателя О - бабочки нет;

• среднее положение переключателя - закрылки наполовину вниз, элероны - вверх;
• нижнее положение - закрылки до конца вниз, элеватор - вниз.
  Получается бабочка в два этапа.

2. Переключатель полетных фаз кнопка Н (ни О). Назначил всего две фазы: первая - Старт1, а четвертая Нормал (главная), второй и третьей фазы пока нет. Второстепенные фазы: 1;2;3 назначены на трехпозиционный переключатель G. При положении от себя, включается первая фаза Старт1(если кнопка Н не нажата).
   При включении пульта сразу высвечивается Старт 1 (закрылки опускаются, а элероны поднимаются, только здесь удается регулировать угол отклонения закрылков вниз, в меню Control, подменю Flap), при нажатии кнопки Н включается главная фаза Нормал и все плоскости приходят в нейтраль.
   Собственно проблема в том, как сделать чтобы при положении Старт1 элероны не поднимались а опускались.
3. Захожу в меню Микшер, далее подменю Ail.Diff, захожу:
   NORMAL
   Mode + SPOILER
   Diff _4 OFF

START1
Mode + SPOILER
Diff _1 50%

4. И последнее: N*; при переключении переключателя N звездочка * меняется на минус -, при переключении фаз ничего не происходит (наверно что там все “вык” “вык”)

Тогда пока вот что понятно:

4. И последнее: N*;

МИна замедленного действия, когда-то на тумблер N было назначена компенсация РВ.
Если когда-нибудь активируете, то долго будете понимать почему она работает только в одной фазе, или почему в определенной фазе сбивается триммер.
Будьте осторожны.

NORMAL
Mode + SPOILER
Diff _4 OFF

Это значит что в 4-й фазе полетов, дифференциал выключен, но спойлер еще работает.

START1
Mode + SPOILER
Diff _1 50%

Это значит что Вы активировали режим разного отклонения элеронов, вверх(вниз) отклоняется на 50% больше(меньше). Это также может проявиться что один элерон поднимается вверх(вниз).
Так же активен спойлер.

Конструкция получилась сложная. Пока еще не разобрался до конца, но мне не нравятся следующие моменты:

Микшер ЭлеронХ
Элерон ---- 100% * (<<>>)

При <<>> или <<>>2 (см 1 страницу), элероны отклоняются независимо в разные стороны. Т.е. машинки стоят симметрично, но не зависит от реверса канала, машинки будут отклонятся в разные стороны. Поэтому я такой режим не использовал. До конца не понял в чем у них отличия.

Микшер ЭлеронХ
Спойлер вык вык * (<<>>2+)

Микшер ФлапХ
Спройлер вык вык *(т>>+)

Т.е. при одном и том же входном сигнале/отклонение_ручки/изменениия_положения_тумблера - будет разная реакция на выходе элероны/флапероны

1. “Бабочка”: - верхнее положение переключателя О - бабочки нет;

• среднее положение переключателя - закрылки наполовину вниз, элероны - вверх;
• нижнее положение - закрылки до конца вниз, элеватор - вниз.

3 позиции - это значит тумблер принимает следующие значения:
-100% 0% +100% (в настройках управления можно это реверсировать)
Допустим верхнее положение - +100%
При переходе из положения 0% в -100% – элероны положения не меняют, а флаппероны увеличивают угол отклонения – это значит надо делать мертвую зону для элеронов тумблера О от -100% до 0%.
Теперь надо понять какую именно.

Тут очень четко надо подобрать “режимы отклонения” чтобы в совокупности получить нужный результат.

Предлагаю сделать следующее:

1. В меню дифференциала сделать все ВЫКЛ - во всех режимах, и убрать +спойлер.
2. Бабочка на О назначена не может, на О назначен спойлер?

Микшер ЭлеронХ
Спойлер вык вык * (<<>>2+)

Надо сделать режим ]–|–> , и подобрать реверс, чтобы в верхнем положении О (бабочки нет, +100%), см 1 страницу, элероны не реагировали, а значения в микшере выставить одинаковые значения, чтобы в крайнем положении тумблера О (0% и -100%), элероны не отклонялись дальше нужного значения (мертвая зона).

Микшер ФлапХ
Спройлер вык вык *(т>>+)

Тут нужен вариант такойже ]–|–>, только значения выставить разные: первое половинное отклонение (0%), второе двойное (-100%).
Главное угадать с реверсом тумблера О.
Все это меняется в меню настройках органов управления. Там можно изменить реакцию микшеров и изменить реверс спойлера.

Можно пойти по пути <>>, но тогда в сервах нужно задаввать смещение при нейтральном положении тумблера О (0%) флаперонов - половинное отклонение вниз, и компенсировать его одним из значений в микшере (отклонение вверх или вниз) при положении тумблера О (+100%)
В общем будет как у меня.

Главная головная боль в том, что спойлер проходит через точку 0%, если бы значение было фиксированное или был интервал от 0% до +100% или -100% до 0% было бы проще.

Предлагаю сделать следующее:

1. В меню дифференциала сделать все ВЫКЛ - во всех режимах, и убрать +спойлер.
2. Бабочка на О назначена не может, на О назначен спойлер?

Поясняю:

Setup-Asisn.list-Controls:
Throttle J> стрелка вверх *
Spoiler стик стрелка вверх *
Flap/RRM <O стрелка вниз * вот здесь назначен Флап, а от него уже есть вход в Элерон и Элеватор. Таким образом и получилась Бабочка.
(Кстати, это вы с Команданте, несколько лет назад мне помогли настроить).

Надо сделать режим ]–|–>

Вот здесь не понял значки какой надо сделать режим.

МИна замедленного действия, когда-то на тумблер N было назначена компенсация РВ.
Если когда-нибудь активируете, то долго будете понимать почему она работает только в одной фазе, или почему в определенной фазе сбивается триммер.
Будьте осторожны.

Не смог убрать эту N и не смог найти где это может быть назначено.

Поясняю: Setup-Asisn.list-Controls:

Хм… как у вас реализовано, так никогда правильно работать не будет. Конечно можно сделать, но через 2 месяца вы поймете что надо гнуть профиль и вся эта работа псу по хвост =)
Измените на:
Spoiler <O стрелка вниз * (или вверх, потом поправим)
Flap/RRM назначте тумблер на 3 позиции (временно)* (кто-то назначает стик газа, чтобы плавно в полете гнуть профиль по ситуации)

Не смог убрать эту N и не смог найти где это может быть назначено.

Поищите Setup-микшеры, микшер ФлапХ , там найдите вход Элеватор - у него скорее всего стоит параметр Мх1/Мх2/Мх3, замените просто на активность “*”.
Хотя наверное в данной ситуации этот вход лучше убрать в микшере ФлапХ и в ЭлеронХ, т.к. это управляющий сигнал, а не результирующий.
Т.е. при даче ручки на себя у Вас или больше флаперон загнется или элерон - в зависимости какую цель преследовали.
Если надо оставить, то сделайте в меню Сетап его все время активным, а в меню МИКШЕРЫ поставить везде значения ВЫК.

Вот здесь не понял значки какой надо сделать режим.

Смотрите первую страницу темы, первый пост, рисунок №8.

остальное сделайте как было сказано выше, тогда бабочка будет активироваться тумблером О. А в дальнейшем на трех позиционный переключатель будете задавать загиб/разгиб профиля на лету.

Измените на:
Spoiler <O стрелка вниз * (или вверх, потом поправим)
Flap/RRM назначте тумблер на 3 позиции (временно)* (кто-то назначает стик газа, чтобы плавно в полете гнуть профиль по ситуации)

Сделал:
Spoiler<L стрелка вверх.
Flap/RRM как и всегда назначен на тумблер на 3 позиции <O стрелка вниз *.

Если надо оставить, то сделайте в меню Сетап его все время активным, а в меню МИКШЕРЫ поставить везде значения ВЫК.

Оно так и стоит.

остальное сделайте как было сказано выше, тогда бабочка будет активироваться тумблером О. А в дальнейшем на трех позиционный переключатель будете задавать загиб/разгиб профиля на лету.

Денис, так оно и реализовано и работает, еще по вашему совету несколько лет назад.

Мы уже топчемся на месте.
Давайте вернемся к полетным фазам.
Главная включается и выключается кнопкой Н.
Переключения между второстепенными осуществляются трех позиционным переключателем G.
Назначены всего две полетные фазы:
Главная - NORMAL и второстепенная - START1.

Про главную фазу вопросов нет - все работает как хотел (ничего менять не надо).
А вот в фазе START1 хотел бы реализовать задаваемый камбер (отклонение закрылков и элеронов вниз).
Так вот, по регулированию отклонения закрылков в этой фазе проблем нет: главное меню Control, далее Flap и здесь легко задается процентами отклонения закрылков, можно ставить различные отклонения для различных фаз полета.
rcopen.com/files/5889c5409970730077be1fe5
А вот настроить элероны не получается, они отклоняются только вверх и только на какой то угол, который неизвестно где можно задать, изменить направление и настроить.

Вот такой вариант: Каким то образом осуществить вход в элероны с этого спойлера, который можно регулировать в зависимости от фазы полета?
rcopen.com/files/5889c3b09970730077bdfd08

Денис, так оно и реализовано и работает, еще по вашему совету несколько лет назад.

Тогда были другие задачи =)

Мы уже топчемся на месте.

Нет, мы еще до конца бабочку от камбера не отделили. Дальнейшее действие бесполезно.
Как сейчас она работает, все изменения внесли?

А вот в фазе START1 хотел бы реализовать задаваемый камбер (отклонение закрылков и элеронов вниз).

В пылу забыл про это.
ТОгда надо отключить :

Flap/RRM как и всегда назначен на тумблер на 3 позиции О

оставить пустую позицию.

А вот настроить элероны не получается, они отклоняются только вверх и только на какой то угол, который неизвестно где можно задать, изменить направление и настроить.

Они отклоняются согласно параметра FLAP в фазе полета (-10%), пропорционально

Микшер ЭлеронХ
Флап вык 40% * (<<>>2-)

поставьте -40%, или 40% вык

Они отклоняются согласно параметра FLAP в фазе полета (-10%), пропорционально

Это - про элероны.
Но реально, отклоняются и регулируются, FLAP в фазе полета (-10%), только закрылки , элероны не реагируют ни на что.

поставьте -40%, или 40% вык

• сделал и так итак и ничего не происходит.

Про это: Flap/RRM как и всегда назначен на тумблер на 3 позиции О

ТОгда надо отключить

• отключить это назначение не удается (как только отключаешь, сразу включается бабочка и ее нечем убрать.

отключить это назначение не удается (как только отключаешь, сразу включается бабочка и ее нечем убрать.

Что-то не так.
Т.е. бабочка на тумблер L не реагирует?

Ой, зима-зима

Надо вот что еще поправить:

Микшер ЭлеронХ
Элерон ---- 100% * (<<>>)
Флап вык 40% * (<<>>2-)
Спойлер вык вык * (<<>>2+)

Флаперон поставьте ВЫК
А у спойлера поставьте значение 50%.

Микшер ФлапХ
Флап 100% 100% *(<>>)
Спройлер вык вык *(т>>+)

Флаперон поставьте значение : 0% 50%
Спойлер -10% 40%

п.с. стрелку ]-|-> выставили в микшере ?

как только отключаешь, сразу включается бабочка и ее нечем убрать.

Это тоже хорошо, значит идет управляющий сигнал из фазы полета.

Флаперон поставьте значение : 0% 50%
Спойлер -10% 40%

п.с. стрелку ]-|-> выставили в микшере ?

Сделал, пока ничего не изменилось.

В Defaine mixer - AileronX изменил FlapX Поставил на Off. Пропали отклонения элеронов при включении бабочки переключателем О (отклоняются только закрылки).

В мануалах и туторах хорошо описано как назначать фазы, как управлять их переключениями, а вот как настроить необходимые отклонения внутри конкретной фазы, от меня ускользает.