Настройка миксов и шаблонов для Multiplex Royal PRO (база миксов)
Да, Денис. У меня задействованы Микшера: Aileronx, Flaperonx, Elevatorx.
А Микшера с индексом + наверное были предустановлены, я их не задействовал.
По поводу реверснуть. А в каком месте? Хотелось бы и бабочку сохранить.
Тогда надо скриншот каналов приемника, иначе запутаемся оба.
Стандартный полный планер с мотором:
Такое впечатление что здесь чего то не хватает.
В этих подменю отображается изменение полетной фазы.
Если зайти в Flaperon, то настраиваются отклонения закрылков. При полетной фазе Старт 1, я назначил отклонение 10%. И отклонение реально есть и можно регулировать.
Это половина дела.
Еще бы, где то, настроить соответствующие отклонения элеронов
Если зайти в Spoiler, то при изменении параметров (%) - ничего не меняется.
Если зайти в Aileron, то там нечего изменять.
Похоже, где то в другом месте, надо чего то назначить.
А где фотография самого микшера Aileronx с отклонениями? (знак суммы)
То что вы показали - то основные параметры (предустановки).
п.с. пульт не под рукой, будет завтра.
Да нормально, дело не во времени. Хотелось бы разобраться.
Чтобы проще было разобраться, начну с примера своего планера F5J размахом 3,4м.
Задействованы все 7 каналов (мода 1).
Управление:
- Газ - трех позиционный тумблер J
- Полетные фазы: Термал1, Термал2, Посадка - тумблер О
- Тормоз/камбер - стик газа (на себя).
Приемник:
- Элеват+
- Руль+
- Элерон2+
- Элерон2+
- Флап+
- Флап+
- Газ
Микшер “Элеват+”
Элеватор - 80% 100% * (<>>)
Спойлер - (-30%) вык О- (активен в фазе “Посадка”)(<>>)
Закрылки - (-2%) вык * (<>>)
Газ - вык вык *
Руль вык вык *
Микшер Флап+
Закрылки - 15% 50% * (<>>)
--------------------------
Элерон - вык вык О* (неактивен в фазе посадка) (<>>2)
Спойлер - 100% вык О- (активен в фазе посадка) (<>>)
Элеватор - вык вык О* (неактивен в фазе посадка) (<>>)
Микшер Элерон2+
Элерон - 70% 50% * (<>>2)
Элеватор - вык вык О* (активен в фазе Термал1) (<>>)
Газ - вык вык -
Закрылки - (-18%) вык * (<>>)
Спойлер - вык вык О- (активен в фазе посадка) (<>>)
Микшер Руль+
Руль - ------ 100% * (<<>>2)
Элерон - ------ 15% * (<<>>2)
----------------------
----------------------
----------------------
При отклонении элеронов, руль повторяет за ними поворот. При отклонении руля - отклоняется только руль
Сервы:
Все в стандарте кроме ФЛАП+
- -26%
-
- 86%
-
- 106%
т.е. в нейтрали (точка 3) они подняты в ровень с профилем.
Бабочки нет, флаперон отклоняется градусов на 70-80.
Если надо бабочку, то в микшере
Микшер Элерон2+
…
Спойлер - 68% вык О- (активен в фазе посадка) (<>>)
…
п.с. а теперь давайте у Вас посмотрим
Управление:
Задействованы 7 каналов
Мода 1
- Газ - трех позиционный тумблер J
- Полетные фазы - Старт1, Нормал (главная)-кнопка Н
- Бабочка - трех позиционный тумблер О (назначен как Флап), сначала элероны вверх и наполовину закрылки, потом закрылки до конца вниз и элеватор чуть чуть вниз.
Приемник:
1 ЭлеронХ
2 ЭлеваторХ
3 Руль
4 Газ
5 ЭлеронХ
6 ФлапХ
7 ФлапХ
8 Спойлер
9 Спойлер
Серв на спойлерах нет.
Микшер ЭлеронХ
Элерон ---- 100% * (<<>>)
Флап вык 40% * (<<>>2-)
Спойлер вык вык * (<<>>2+)
Элеватор вык вык N* (<>>)
Микшер ФлапХ
Флап 100% 100% *(<>>)
Спройлер вык вык *(т>>+)
Элерон вык вык *(<>>2)
Элеватор вык вык N*(<>>)
Микшер ЭлеваторХ
Элеватор 100% 100%* (<>>)
Спойлер вык вык * (+>>)
Флап -7% вык * (<>>)
Газ вык 15% *(Т>>)
Сервы
Все в норме плюс минус подстройка нуля и где то откорректированы конечные точки.
Большое отклонение закрылков выставляется при установке сервы, используется почти весь диапазон от +100 до -100
Вот понять при какой фазе активен, в какой неактивен не знаю где это видно.
Пытался менять настройки Флапа и Спойлера в Микшере ЭлеронаХ - ничего не меняется (при переключении фазы как всегда, элероны вверх закрылки вниз, правда как то получалось что только один элерон отклонялся вверх, а второй - в нейтрали).
- Бабочка - трех позиционный тумблер О (назначен как Флап), сначала элероны вверх и наполовину закрылки, потом закрылки до конца вниз и элеватор чуть чуть вниз.
А в средней позиции что должно быть?
при переключении фазы как всегда, элероны вверх закрылки вниз, правда как то получалось что только один элерон отклонялся вверх, а второй - в нейтрали
Т.е. щелкаете тумблер О - и ничего не меняется? Это в каждой фазе проверяли?
В меню МИКШЕР, есть подменю “ДИФФЕРЕНЦИАЛ” - если в него зайти и пощелкать фазы полета(Н), то ничего не меняется, все стоит в ВЫКЛ ?
Вот понять при какой фазе активен, в какой неактивен не знаю где это видно.
Например
Элеватор вык вык N*(<>>)
Буква N говорит что данный ВХОД активируется тумблером N.
* - активен в текущий момент/фазе/определенных_положениях_тумблера;
“-” (вместо *) - говорит что вход НЕАКТИВЕН в текущий момент/фазе/определенных_положениях_тумблера.
М.б. что-то на слайдеры случайно зацепили, проверьте в каждой фазе.
п.с. сейчас найдем проблему, надо только вспомнить все нюансы
Денис, отвечаю последовательно:
- “Бабочка”: - верхнее положение переключателя О - бабочки нет;
- среднее положение переключателя - закрылки наполовину вниз, элероны - вверх;
- нижнее положение - закрылки до конца вниз, элеватор - вниз.
Получается бабочка в два этапа.
- Переключатель полетных фаз кнопка Н (ни О). Назначил всего две фазы: первая - Старт1, а четвертая Нормал (главная), второй и третьей фазы пока нет. Второстепенные фазы: 1;2;3 назначены на трехпозиционный переключатель G. При положении от себя, включается первая фаза Старт1(если кнопка Н не нажата).
При включении пульта сразу высвечивается Старт 1 (закрылки опускаются, а элероны поднимаются, только здесь удается регулировать угол отклонения закрылков вниз, в меню Control, подменю Flap), при нажатии кнопки Н включается главная фаза Нормал и все плоскости приходят в нейтраль.
Собственно проблема в том, как сделать чтобы при положении Старт1 элероны не поднимались а опускались. - Захожу в меню Микшер, далее подменю Ail.Diff, захожу:
NORMAL
Mode + SPOILER
Diff _4 OFF
START1
Mode + SPOILER
Diff _1 50%
- И последнее: N*; при переключении переключателя N звездочка * меняется на минус -, при переключении фаз ничего не происходит (наверно что там все “вык” “вык”)
Тогда пока вот что понятно:
- И последнее: N*;
МИна замедленного действия, когда-то на тумблер N было назначена компенсация РВ.
Если когда-нибудь активируете, то долго будете понимать почему она работает только в одной фазе, или почему в определенной фазе сбивается триммер.
Будьте осторожны.
NORMAL
Mode + SPOILER
Diff _4 OFF
Это значит что в 4-й фазе полетов, дифференциал выключен, но спойлер еще работает.
START1
Mode + SPOILER
Diff _1 50%
Это значит что Вы активировали режим разного отклонения элеронов, вверх(вниз) отклоняется на 50% больше(меньше). Это также может проявиться что один элерон поднимается вверх(вниз).
Так же активен спойлер.
Конструкция получилась сложная. Пока еще не разобрался до конца, но мне не нравятся следующие моменты:
Микшер ЭлеронХ
Элерон ---- 100% * (<<>>)
При <<>> или <<>>2 (см 1 страницу), элероны отклоняются независимо в разные стороны. Т.е. машинки стоят симметрично, но не зависит от реверса канала, машинки будут отклонятся в разные стороны. Поэтому я такой режим не использовал. До конца не понял в чем у них отличия.
Микшер ЭлеронХ
Спойлер вык вык * (<<>>2+)Микшер ФлапХ
Спройлер вык вык *(т>>+)
Т.е. при одном и том же входном сигнале/отклонение_ручки/изменениия_положения_тумблера - будет разная реакция на выходе элероны/флапероны
- “Бабочка”: - верхнее положение переключателя О - бабочки нет;
- среднее положение переключателя - закрылки наполовину вниз, элероны - вверх;
- нижнее положение - закрылки до конца вниз, элеватор - вниз.
3 позиции - это значит тумблер принимает следующие значения:
-100% 0% +100% (в настройках управления можно это реверсировать)
Допустим верхнее положение - +100%
При переходе из положения 0% в -100% – элероны положения не меняют, а флаппероны увеличивают угол отклонения – это значит надо делать мертвую зону для элеронов тумблера О от -100% до 0%.
Теперь надо понять какую именно.
Тут очень четко надо подобрать “режимы отклонения” чтобы в совокупности получить нужный результат.
Предлагаю сделать следующее:
- В меню дифференциала сделать все ВЫКЛ - во всех режимах, и убрать +спойлер.
- Бабочка на О назначена не может, на О назначен спойлер?
Микшер ЭлеронХ
Спойлер вык вык * (<<>>2+)
Надо сделать режим ]–|–> , и подобрать реверс, чтобы в верхнем положении О (бабочки нет, +100%), см 1 страницу, элероны не реагировали, а значения в микшере выставить одинаковые значения, чтобы в крайнем положении тумблера О (0% и -100%), элероны не отклонялись дальше нужного значения (мертвая зона).
Микшер ФлапХ
Спройлер вык вык *(т>>+)
Тут нужен вариант такойже ]–|–>, только значения выставить разные: первое половинное отклонение (0%), второе двойное (-100%).
Главное угадать с реверсом тумблера О.
Все это меняется в меню настройках органов управления. Там можно изменить реакцию микшеров и изменить реверс спойлера.
Можно пойти по пути <>>, но тогда в сервах нужно задаввать смещение при нейтральном положении тумблера О (0%) флаперонов - половинное отклонение вниз, и компенсировать его одним из значений в микшере (отклонение вверх или вниз) при положении тумблера О (+100%)
В общем будет как у меня.
Главная головная боль в том, что спойлер проходит через точку 0%, если бы значение было фиксированное или был интервал от 0% до +100% или -100% до 0% было бы проще.
Предлагаю сделать следующее:
- В меню дифференциала сделать все ВЫКЛ - во всех режимах, и убрать +спойлер.
- Бабочка на О назначена не может, на О назначен спойлер?
Поясняю:
Setup-Asisn.list-Controls:
Throttle J> стрелка вверх *
Spoiler стик стрелка вверх *
Flap/RRM <O стрелка вниз * вот здесь назначен Флап, а от него уже есть вход в Элерон и Элеватор. Таким образом и получилась Бабочка.
(Кстати, это вы с Команданте, несколько лет назад мне помогли настроить).
Надо сделать режим ]–|–>
Вот здесь не понял значки какой надо сделать режим.
МИна замедленного действия, когда-то на тумблер N было назначена компенсация РВ.
Если когда-нибудь активируете, то долго будете понимать почему она работает только в одной фазе, или почему в определенной фазе сбивается триммер.
Будьте осторожны.
Не смог убрать эту N и не смог найти где это может быть назначено.
Поясняю: Setup-Asisn.list-Controls:
Хм… как у вас реализовано, так никогда правильно работать не будет. Конечно можно сделать, но через 2 месяца вы поймете что надо гнуть профиль и вся эта работа псу по хвост =)
Измените на:
Spoiler <O стрелка вниз * (или вверх, потом поправим)
Flap/RRM назначте тумблер на 3 позиции (временно)* (кто-то назначает стик газа, чтобы плавно в полете гнуть профиль по ситуации)
Не смог убрать эту N и не смог найти где это может быть назначено.
Поищите Setup-микшеры, микшер ФлапХ , там найдите вход Элеватор - у него скорее всего стоит параметр Мх1/Мх2/Мх3, замените просто на активность “*”.
Хотя наверное в данной ситуации этот вход лучше убрать в микшере ФлапХ и в ЭлеронХ, т.к. это управляющий сигнал, а не результирующий.
Т.е. при даче ручки на себя у Вас или больше флаперон загнется или элерон - в зависимости какую цель преследовали.
Если надо оставить, то сделайте в меню Сетап его все время активным, а в меню МИКШЕРЫ поставить везде значения ВЫК.
Вот здесь не понял значки какой надо сделать режим.
Смотрите первую страницу темы, первый пост, рисунок №8.
остальное сделайте как было сказано выше, тогда бабочка будет активироваться тумблером О. А в дальнейшем на трех позиционный переключатель будете задавать загиб/разгиб профиля на лету.
Измените на:
Spoiler <O стрелка вниз * (или вверх, потом поправим)
Flap/RRM назначте тумблер на 3 позиции (временно)* (кто-то назначает стик газа, чтобы плавно в полете гнуть профиль по ситуации)
Сделал:
Spoiler<L стрелка вверх.
Flap/RRM как и всегда назначен на тумблер на 3 позиции <O стрелка вниз *.
Если надо оставить, то сделайте в меню Сетап его все время активным, а в меню МИКШЕРЫ поставить везде значения ВЫК.
Оно так и стоит.
остальное сделайте как было сказано выше, тогда бабочка будет активироваться тумблером О. А в дальнейшем на трех позиционный переключатель будете задавать загиб/разгиб профиля на лету.
Денис, так оно и реализовано и работает, еще по вашему совету несколько лет назад.
Мы уже топчемся на месте.
Давайте вернемся к полетным фазам.
Главная включается и выключается кнопкой Н.
Переключения между второстепенными осуществляются трех позиционным переключателем G.
Назначены всего две полетные фазы:
Главная - NORMAL и второстепенная - START1.
Про главную фазу вопросов нет - все работает как хотел (ничего менять не надо).
А вот в фазе START1 хотел бы реализовать задаваемый камбер (отклонение закрылков и элеронов вниз).
Так вот, по регулированию отклонения закрылков в этой фазе проблем нет: главное меню Control, далее Flap и здесь легко задается процентами отклонения закрылков, можно ставить различные отклонения для различных фаз полета.
rcopen.com/files/5889c5409970730077be1fe5
А вот настроить элероны не получается, они отклоняются только вверх и только на какой то угол, который неизвестно где можно задать, изменить направление и настроить.
Вот такой вариант: Каким то образом осуществить вход в элероны с этого спойлера, который можно регулировать в зависимости от фазы полета?
rcopen.com/files/5889c3b09970730077bdfd08
Денис, так оно и реализовано и работает, еще по вашему совету несколько лет назад.
Тогда были другие задачи =)
Мы уже топчемся на месте.
Нет, мы еще до конца бабочку от камбера не отделили. Дальнейшее действие бесполезно.
Как сейчас она работает, все изменения внесли?
А вот в фазе START1 хотел бы реализовать задаваемый камбер (отклонение закрылков и элеронов вниз).
В пылу забыл про это.
ТОгда надо отключить :
Flap/RRM как и всегда назначен на тумблер на 3 позиции О
оставить пустую позицию.
А вот настроить элероны не получается, они отклоняются только вверх и только на какой то угол, который неизвестно где можно задать, изменить направление и настроить.
Они отклоняются согласно параметра FLAP в фазе полета (-10%), пропорционально
Микшер ЭлеронХ
Флап вык 40% * (<<>>2-)
поставьте -40%, или 40% вык
Они отклоняются согласно параметра FLAP в фазе полета (-10%), пропорционально
Это - про элероны.
Но реально, отклоняются и регулируются, FLAP в фазе полета (-10%), только закрылки , элероны не реагируют ни на что.
поставьте -40%, или 40% вык
- сделал и так итак и ничего не происходит.
Про это: Flap/RRM как и всегда назначен на тумблер на 3 позиции О
ТОгда надо отключить
- отключить это назначение не удается (как только отключаешь, сразу включается бабочка и ее нечем убрать.
отключить это назначение не удается (как только отключаешь, сразу включается бабочка и ее нечем убрать.
Что-то не так.
Т.е. бабочка на тумблер L не реагирует?
Ой, зима-зима
Надо вот что еще поправить:
Микшер ЭлеронХ
Элерон ---- 100% * (<<>>)
Флап вык 40% * (<<>>2-)
Спойлер вык вык * (<<>>2+)
Флаперон поставьте ВЫК
А у спойлера поставьте значение 50%.
Микшер ФлапХ
Флап 100% 100% *(<>>)
Спройлер вык вык *(т>>+)
Флаперон поставьте значение : 0% 50%
Спойлер -10% 40%
п.с. стрелку ]-|-> выставили в микшере ?
как только отключаешь, сразу включается бабочка и ее нечем убрать.
Это тоже хорошо, значит идет управляющий сигнал из фазы полета.
Флаперон поставьте значение : 0% 50%
Спойлер -10% 40%п.с. стрелку ]-|-> выставили в микшере ?
Сделал, пока ничего не изменилось.
В Defaine mixer - AileronX изменил FlapX Поставил на Off. Пропали отклонения элеронов при включении бабочки переключателем О (отклоняются только закрылки).
В мануалах и туторах хорошо описано как назначать фазы, как управлять их переключениями, а вот как настроить необходимые отклонения внутри конкретной фазы, от меня ускользает.
а вот как настроить необходимые отклонения внутри конкретной фазы, от меня ускользает.
Все параметры которые заданы в микшерах: значение, отклонение, тип изменения - во всех фазах постоянны.
В фазах только меняются: расходы управления, задается параметр(значение) тормоза, закрылок, время реакции на изменение, подключение или отключение дополнительного входа микшера, дифференциал на элероны, значения триммеров.
В Defaine mixer - AileronX изменил FlapX Поставил на Off.
Теперь OFF по одному меняем на опред значение (50%) и смотрим реакцию.
Ушли нули на управляющих проскостях?
Что-то получается ?
Все параметры которые заданы в микшерах: значение, отклонение, тип изменения - во всех фазах постоянны.
Не совсем правильно, т.к. миксы могут быть и отключаемы.
По хорошему: настройте вертикали вверх и вниз, а далее интуиция подскажет.
В фазах только меняются: расходы управления, задается параметр(значение) тормоза, закрылок, время реакции на изменение, подключение или отключение дополнительного входа микшера, дифференциал на элероны, значения триммеров.
Больше похоже на настройку двигла и электроники.