Как вам Park Flyer System 2.4ghz

enakidos
Phantom2:

Мы кажется говорим с Вами о разных “пакетах”. Я говорю о двух пакетах из которых состоит рессивер AR6000.А Вы о каких?
повторяю аддресс на ссылку - официальный сайт компании Спектрум www.spektrumrc.com/DSM/Technology.aspx www.spektrumrc.com/DSM/Products.aspx
Спасибо за помощь!Я может действительно не спец в радиотехнике ,но я говорю то, что нам об"ясняли разработчики этой системы.

Возьмите просто инструкцию на DX6 и прочтите. Там все написано. Вы видимо не совсем верно поняли их пояснения. Бывает.\
spektrumdx6.com/default.aspx вот ссылка, там для продвинутых. Там справа сверху ссылка на закачку мануала. Страница 2.
How DSM Works
Transmitter
When the transmitter is turned on, the system scans the 2.4GHz band, finds an open channel and locks on that
channel. Next the transmitter scans for a second open channel and, when found, transmits on that second open
channel. The system is now transmitting simultaneously on two 2.4GHz channels, giving two paths of security.
Receiver
Each AR6000 receiver features patented DuaLink (pat pend) technology and is actually two receivers in one,
hence the dual antennas. When turned on, the first receiver scans the 2.4GHz band until it finds the specific
transmitter’s code (called GUID) that it has been programmed to recognize (see binding page 24) and locks on
that signal. Then the second receiver scans the 2.4GHz band, finds the second transmitted code that it’s been
programmed to recognize and locks on that signal. This whole process takes less than 5 seconds. The receiver
is then locked to that transmitter via two independent channels, and is virtually immune to model generated or
outside interference.

Phantom2
enakidos:

Возьмите просто инструкцию на DX6 и прочтите. Там все написано. Вы видимо не совсем верно поняли их пояснения. Бывает.\
spektrumdx6.com/default.aspx вот ссылка, там для продвинутых. Там справа сверху ссылка на закачку мануала. Страница 2.
How DSM Works
Transmitter
When the transmitter is turned on, the system scans the 2.4GHz band, finds an open channel and locks on that
channel. Next the transmitter scans for a second open channel and, when found, transmits on that second open
channel. The system is now transmitting simultaneously on two 2.4GHz channels, giving two paths of security.
Receiver
Each AR6000 receiver features patented DuaLink (pat pend) technology and is actually two receivers in one,
hence the dual antennas. When turned on, the first receiver scans the 2.4GHz band until it finds the specific
transmitter’s code (called GUID) that it has been programmed to recognize (see binding page 24) and locks on
that signal. Then the second receiver scans the 2.4GHz band, finds the second transmitted code that it’s been
programmed to recognize and locks on that signal. This whole process takes less than 5 seconds. The receiver
is then locked to that transmitter via two independent channels, and is virtually immune to model generated or
outside interference.

Ещё раз - Спасибо! это я читал два года тому назад.И DX-6 меня уже не интересует, я сейчас летаю на DX-7.

6egemot

только тут ничего не написано ни про кодовое разделение каналов, ни про freq. hopping 😃

enakidos

Ещё раз - Спасибо! это я читал два года тому назад.И DX-6 меня уже не интересует, я сейчас летаю на DX-7.
[/quote]
Для DX7 все то же самое, отличие в надежности приема за счет разнесения двух приемников на расстояние (там два корпуса в них два отдельных приемника), плюс уменьшена скорость реакции выходного сигнала на изменения положения ручек на пульту. Это результат оптимизации програмной обработки входного сигнала и оптимизации самого протокола передачи.
Никакой обратной связи в DX7 тоже нет.

6egemot:

только тут ничего не написано ни про кодовое разделение каналов, ни про freq. hopping 😃

freq. hopping относится к первым разработкам систем spread spectrum (широкополосные системы). Читайте внимательнее, в этой системе применено не прыганье по частотам а модуляция несущей кодовыми последовательностями с широким спектром. Это разные вещи. Тот же смааааайл. 😁

alkot
Phantom2:

дело в том, что мне тяжело делать перевод.Sorry.

Да, нам можно без перевода. 😁

Phantom2:

Я говорю о двух пакетах из которых состоит рессивер AR6000.А Вы о каких?

Из каких это двух “пакетов” состоит приемник? Вы о чем это?
Толи трудности перевода, толи Вы совсем не знаете о чем говорите.

Phantom2
111:

вот Вам перевод для DX6

Привет! Давно не виделись! Как успехи?

111

“Привет! Давно не виделись! Как успехи?”

И тебе привет.
Крутимся, две недели без полетов, ветер по выходным 12-17 м/с.

abalex

По поводу устройства передатчика и приемника - если ничего не путаю, там стоит CYWUSB6935 ( www.cypress.com, и там в поиске ввести ). В передатчике их вроде одна, в приемнике - две, с антеннами под 90 градусов ( то ли для уменьшения взаимных наводок, то ли для улучшения диаграммы направленности независимо от положения модели ).
Эта микросхема - трансивер ( и приемник и передатчик, в т.ч. они могут работать через общую антенну ), т.е. в принципе возможна и обратная связь от модели к передатчику ( до 62 КБит/сек, т.е. видео не получится, а телеметрия - да ). Возможны программные настройки много чего, в т.ч. даже подстройка частоты опорного кварца ( 13 МГц, подключением внутренних балластных емкостей ), измерение величины принятого сигнала и изменение мощности передатчика. Насколько все это реально реализовано в аппаратуре - не знаю, у меня ее нет, да и если бы была - проверить трудно.
И еще - если меня не обманывают мой хреновый английский, хреновые знания радиотехники и хреновое описание, они даже СПОСОБНЫ РАБОТАТЬ ПО НЕСКОЛЬКУ ШТУК НА ОДНОМ КАНАЛЕ ( там ширина полосы пропускания одного канала - 1 МГц ( против 10 КГц у обычных систем RC ), а сигнал - целый спектр частот ). Естественно, нужны свои настройки для каждой пары, но там они возможны.
Но вот без усилителя - обещают дальность до 50 метров, так что дальше - действительно, м.б. проблемы с пропаданием данных ( цифровых, естественно ) и “вялость” при управлении. С внешним усилителем у передатчика - обещают дальность до 200 метров, но в реально в приемнике его вроде нет, и тогда устойчивая обратная связь - только пока модель рядом.

Вопрос к тем, кто разбирал - в передатчике по дороге от микросхемы к антенне есть какое-нибудь подобие усилителя ? И каковы размеры самой антенны в передатчике ( если можно - с точностью до 5 миллиметров ) ?

Phantom2
111:

“Привет! Давно не виделись! Как успехи?”

И тебе привет.
Крутимся, две недели без полетов, ветер по выходным 12-17 м/с.

И у меня такая же заморочка! Вторую неделю нет погоды 😦 .хорошо хоть дома и в офисе есть симуляторы, а иногда подлётываю на Blade CX2, гоняю кошку по квартире 😈 . Жду свои новые заказы Су-37, Ил-10 и Як-55(настоящий а не 55СП)

6egemot
abalex:

они даже СПОСОБНЫ РАБОТАТЬ ПО НЕСКОЛЬКУ ШТУК НА ОДНОМ КАНАЛЕ ( там ширина полосы пропускания одного канала - 1 МГц ( против 10 КГц у обычных систем RC ), а сигнал - целый спектр частот ).

вы с CDMA не путаете, а? там правда не 1, а 1.25 Мгц ширина, и 64 кодовых канала.

но я никогда не поверю, что это будет RC приемниках.

вот сделать сканер эфира и занять 2 свободных канала - так легко.
а сделать CDMA и/или freq. hopping для модельных нужд - слишком дорого будет Уолша раскладывать в приемнике.

Phantom2
abalex:

Вопрос к тем, кто разбирал - в передатчике по дороге от микросхемы к антенне есть какое-нибудь подобие усилителя ? И каковы размеры самой антенны в передатчике ( если можно - с точностью до 5 миллиметров ) ?

Я сделал пару фото ,может это поможет.Длина антены от платы до “кончика” - 245мм.Не могу с точностью сказать по поводу усилителя, так как невозможно снять металлический кожух, для этого нужно выпаивать весь блок.

vovic
6egemot:

а сделать CDMA и/или freq. hopping для модельных нужд - слишком дорого будет Уолша раскладывать в приемнике.

Не совсем так. Сделать то можно - сейчас и не то в кристалл загоняют. Но - канал должен быть симметричным и дуплексным. Это значит, что летящая модель должна иметь право излучать ту же мощность, что и передатчик на земле. А вот этого не разрешает законодательство ни одной цивилизованной страны. Сейчас на модели можно иметь 10 мВт узкополосного излучения в выделенных диапазонах частот. Это верно для ЕС, США и России тоже.

Для высокой надежности управления моделями сейчас есть уже системы двухканального излучения в разных каналах. Например вот эта:
www.acteurope.de/html/dds-10_system.html

6egemot
vovic:

Не совсем так. Сделать то можно - сейчас и не то в кристалл загоняют. Но - канал должен быть симметричным и дуплексным. Это значит, что летящая модель должна иметь право излучать ту же мощность, что и передатчик на земле.

про мощность в модели - фигня. но если меня мой маразм не подводит, то у CDMA на скоростях под 100 км/ч и больше должны быть так сказать некоторые проблемы с каналом. как минимум нам это на курсе расчитывали подробно.

enakidos
6egemot:

вы с CDMA не путаете, а? там правда не 1, а 1.25 Мгц ширина, и 64 кодовых канала.

но я никогда не поверю, что это будет RC приемниках.

вот сделать сканер эфира и занять 2 свободных канала - так легко.
а сделать CDMA и/или freq. hopping для модельных нужд - слишком дорого будет Уолша раскладывать в приемнике.

Я не имел в виду кодовое разделение каналов в точности как в CDMA. Хотя сходность очень велика. Применяются кодовые последовательности с широким спектром и идентификация каждого конкретного передатчика при помощи уникального ключа. И в принципе, как и в системе CDMA несколько комплектов (по моему до 6 одновременно, я читал про этот чип, который применили в системе) могут работать на одной частоте и не мешать друг другу при данной избыточности кода. Но проблемма в том, что эта система не имеет обратной связи и приемник как в сотовой сети не может ответить передатчику дабы отрегулировать мощность, убрав из эфира излишек. Поэтому логика работы несколько другая. Проверил свободность канала и затем только включился. Иначе может возникнуть ситуация, когда в одном каналн будет слишком много источников. Такая ситуация могла быть разрешена при наличии обратной связи. Как это делает сотовая сеть-телефон переводится в другой канал, где есть свободное место. Там они действительно друг с другом переговариваются (мобильник и сота 😃 ).

6egemot
enakidos:

freq. hopping относится к первым разработкам систем spread spectrum (широкополосные системы). Читайте внимательнее, в этой системе применено не прыганье по частотам а модуляция несущей кодовыми последовательностями с широким спектром. Это разные вещи. Тот же смааааайл. 😁

и что? я прекрасно IS-95 знаю что такое.

интересно другое: в cdma каналов под траффик 55, но какой выбирать там проще. если пилотный и б/с знает кто свободен, а кто занят.

интересно другое, насколько guid в DX7 уникален в передатчике…

enakidos:

Поэтому логика работы несколько другая. Проверил свободность канала и затем только включился.

а как проверить занятость канала в cdma? 😃 не зная всех возможных кодов. неужто в dx7 guid это и есть код канала в чистом виде.

если так, то могут на поле быть два передатчика, которые будут между собой драться.

vovic
Pand:

Сегодня , точнее вчера был в высотке напротив станции метро октябрьская кольцевая. нашел 14 WiFi сеток с уровнем сигнала от низкого 27 процентов до высоко 86. как то же работают они. заходил в интернет через wifi golden telecom (телефон E61), проблем не увидел.

Так Вы не путайте Вай-Фай и DX-6. Первый - дуплексный канал предназначенный для работы в условиях постоянно меняющейся обстановки в эфире. А второй анализирует 5 секунд обстановку только при включении - и все.

Так что опасения V_Alex на мой взгляд обоснованы. Особенно для богатой Москвы, где народ охочь до разного рода гаджетов.

6egemot:

интересно другое, насколько guid в DX7 уникален в передатчике…

Да это код-идентификатор! Как и в PCM G3, который стоит в новой Футабе 14. Он к кодовому делению отношения не имеет.

Phantom2

Ну а теперь , у меня есть ко всем вам один простенький вопрос!
Скажите мне пожалуйста. от того, что вы будете знать как работает радио и от того как расходятся и сходятся радиоволны, вы будете лучше летать?
Как показала и доказала многолетняя практика , те люди которые лезут в самые дебри, в основном некудышние пилоты.Потому как всё основное время они тратят на дебаты о том как работает или не работает какая то микросхема, на полёты им не остаётся времени!В нашем клубе есть один пилот, он летатет уже 20 лет и до сих пор не знает устройство радио, на вопрос “почему”? он отвечает -" I don’t give a damb how it works, as long as i can fly!" что в переводе означает " мне, один чёрт как оно работает, лиш бы я мог летать!" для справки этот человек летает на реактивных самолётах!

vovic
6egemot:

то у CDMA на скоростях под 100 км/ч и больше должны быть так сказать некоторые проблемы с каналом. как минимум нам это на курсе расчитывали подробно.

Тут есть нюанс. У меня телефон CDMA и когда я еду на сивике за 100 км/ч - проблем никаких. Нюанс в том, что проблемы с высокоскоростным федингом у CDMA есть только в условиях плотной городской застройки. А в таких условиях за 100 не очень и разгонишся. За городом же, высокоскоростной фединг отсутствует даже когда едешь за 160.

Phantom2:

Как показала и доказала многолетняя практика , те люди которые лезут в самые дебри, в основном некудышние пилоты.

Моя практика доказывает, что эти две вещи никак не связаны. Есть классные пилоты-пилотжники, профессионально занимающиеся разработкой радиоаппаратуры. А есть люди, которые ни там, ни там не рубят фишку.

Phantom2
vovic:

Моя практика доказывает, что эти две вещи никак не связаны. Есть классные пилоты-пилотжники, профессионально занимающиеся разработкой радиоаппаратуры. А есть люди, которые ни там, ни там не рубят фишку.

Ну тогда если вы такие профи, создайте что то своё! Или в чужом белье легче копаться, нежели своё постирать?

dmitryu
Phantom2:

Я сделал пару фото ,может это поможет.Длина антены от платы до “кончика” - 245мм.Не могу с точностью сказать по поводу усилителя, так как невозможно снять металлический кожух, для этого нужно выпаивать весь блок.

Не надо ничего выпаивать - просто сходите сюда:
spektrumdx6.com/default.aspx