Как вам Park Flyer System 2.4ghz

6egemot

только тут ничего не написано ни про кодовое разделение каналов, ни про freq. hopping 😃

enakidos

Ещё раз - Спасибо! это я читал два года тому назад.И DX-6 меня уже не интересует, я сейчас летаю на DX-7.
[/quote]
Для DX7 все то же самое, отличие в надежности приема за счет разнесения двух приемников на расстояние (там два корпуса в них два отдельных приемника), плюс уменьшена скорость реакции выходного сигнала на изменения положения ручек на пульту. Это результат оптимизации програмной обработки входного сигнала и оптимизации самого протокола передачи.
Никакой обратной связи в DX7 тоже нет.

6egemot:

только тут ничего не написано ни про кодовое разделение каналов, ни про freq. hopping 😃

freq. hopping относится к первым разработкам систем spread spectrum (широкополосные системы). Читайте внимательнее, в этой системе применено не прыганье по частотам а модуляция несущей кодовыми последовательностями с широким спектром. Это разные вещи. Тот же смааааайл. 😁

alkot
Phantom2:

дело в том, что мне тяжело делать перевод.Sorry.

Да, нам можно без перевода. 😁

Phantom2:

Я говорю о двух пакетах из которых состоит рессивер AR6000.А Вы о каких?

Из каких это двух “пакетов” состоит приемник? Вы о чем это?
Толи трудности перевода, толи Вы совсем не знаете о чем говорите.

Phantom2
111:

вот Вам перевод для DX6

Привет! Давно не виделись! Как успехи?

111

“Привет! Давно не виделись! Как успехи?”

И тебе привет.
Крутимся, две недели без полетов, ветер по выходным 12-17 м/с.

abalex

По поводу устройства передатчика и приемника - если ничего не путаю, там стоит CYWUSB6935 ( www.cypress.com, и там в поиске ввести ). В передатчике их вроде одна, в приемнике - две, с антеннами под 90 градусов ( то ли для уменьшения взаимных наводок, то ли для улучшения диаграммы направленности независимо от положения модели ).
Эта микросхема - трансивер ( и приемник и передатчик, в т.ч. они могут работать через общую антенну ), т.е. в принципе возможна и обратная связь от модели к передатчику ( до 62 КБит/сек, т.е. видео не получится, а телеметрия - да ). Возможны программные настройки много чего, в т.ч. даже подстройка частоты опорного кварца ( 13 МГц, подключением внутренних балластных емкостей ), измерение величины принятого сигнала и изменение мощности передатчика. Насколько все это реально реализовано в аппаратуре - не знаю, у меня ее нет, да и если бы была - проверить трудно.
И еще - если меня не обманывают мой хреновый английский, хреновые знания радиотехники и хреновое описание, они даже СПОСОБНЫ РАБОТАТЬ ПО НЕСКОЛЬКУ ШТУК НА ОДНОМ КАНАЛЕ ( там ширина полосы пропускания одного канала - 1 МГц ( против 10 КГц у обычных систем RC ), а сигнал - целый спектр частот ). Естественно, нужны свои настройки для каждой пары, но там они возможны.
Но вот без усилителя - обещают дальность до 50 метров, так что дальше - действительно, м.б. проблемы с пропаданием данных ( цифровых, естественно ) и “вялость” при управлении. С внешним усилителем у передатчика - обещают дальность до 200 метров, но в реально в приемнике его вроде нет, и тогда устойчивая обратная связь - только пока модель рядом.

Вопрос к тем, кто разбирал - в передатчике по дороге от микросхемы к антенне есть какое-нибудь подобие усилителя ? И каковы размеры самой антенны в передатчике ( если можно - с точностью до 5 миллиметров ) ?

Phantom2
111:

“Привет! Давно не виделись! Как успехи?”

И тебе привет.
Крутимся, две недели без полетов, ветер по выходным 12-17 м/с.

И у меня такая же заморочка! Вторую неделю нет погоды 😦 .хорошо хоть дома и в офисе есть симуляторы, а иногда подлётываю на Blade CX2, гоняю кошку по квартире 😈 . Жду свои новые заказы Су-37, Ил-10 и Як-55(настоящий а не 55СП)

6egemot
abalex:

они даже СПОСОБНЫ РАБОТАТЬ ПО НЕСКОЛЬКУ ШТУК НА ОДНОМ КАНАЛЕ ( там ширина полосы пропускания одного канала - 1 МГц ( против 10 КГц у обычных систем RC ), а сигнал - целый спектр частот ).

вы с CDMA не путаете, а? там правда не 1, а 1.25 Мгц ширина, и 64 кодовых канала.

но я никогда не поверю, что это будет RC приемниках.

вот сделать сканер эфира и занять 2 свободных канала - так легко.
а сделать CDMA и/или freq. hopping для модельных нужд - слишком дорого будет Уолша раскладывать в приемнике.

Phantom2
abalex:

Вопрос к тем, кто разбирал - в передатчике по дороге от микросхемы к антенне есть какое-нибудь подобие усилителя ? И каковы размеры самой антенны в передатчике ( если можно - с точностью до 5 миллиметров ) ?

Я сделал пару фото ,может это поможет.Длина антены от платы до “кончика” - 245мм.Не могу с точностью сказать по поводу усилителя, так как невозможно снять металлический кожух, для этого нужно выпаивать весь блок.

vovic
6egemot:

а сделать CDMA и/или freq. hopping для модельных нужд - слишком дорого будет Уолша раскладывать в приемнике.

Не совсем так. Сделать то можно - сейчас и не то в кристалл загоняют. Но - канал должен быть симметричным и дуплексным. Это значит, что летящая модель должна иметь право излучать ту же мощность, что и передатчик на земле. А вот этого не разрешает законодательство ни одной цивилизованной страны. Сейчас на модели можно иметь 10 мВт узкополосного излучения в выделенных диапазонах частот. Это верно для ЕС, США и России тоже.

Для высокой надежности управления моделями сейчас есть уже системы двухканального излучения в разных каналах. Например вот эта:
www.acteurope.de/html/dds-10_system.html

6egemot
vovic:

Не совсем так. Сделать то можно - сейчас и не то в кристалл загоняют. Но - канал должен быть симметричным и дуплексным. Это значит, что летящая модель должна иметь право излучать ту же мощность, что и передатчик на земле.

про мощность в модели - фигня. но если меня мой маразм не подводит, то у CDMA на скоростях под 100 км/ч и больше должны быть так сказать некоторые проблемы с каналом. как минимум нам это на курсе расчитывали подробно.

enakidos
6egemot:

вы с CDMA не путаете, а? там правда не 1, а 1.25 Мгц ширина, и 64 кодовых канала.

но я никогда не поверю, что это будет RC приемниках.

вот сделать сканер эфира и занять 2 свободных канала - так легко.
а сделать CDMA и/или freq. hopping для модельных нужд - слишком дорого будет Уолша раскладывать в приемнике.

Я не имел в виду кодовое разделение каналов в точности как в CDMA. Хотя сходность очень велика. Применяются кодовые последовательности с широким спектром и идентификация каждого конкретного передатчика при помощи уникального ключа. И в принципе, как и в системе CDMA несколько комплектов (по моему до 6 одновременно, я читал про этот чип, который применили в системе) могут работать на одной частоте и не мешать друг другу при данной избыточности кода. Но проблемма в том, что эта система не имеет обратной связи и приемник как в сотовой сети не может ответить передатчику дабы отрегулировать мощность, убрав из эфира излишек. Поэтому логика работы несколько другая. Проверил свободность канала и затем только включился. Иначе может возникнуть ситуация, когда в одном каналн будет слишком много источников. Такая ситуация могла быть разрешена при наличии обратной связи. Как это делает сотовая сеть-телефон переводится в другой канал, где есть свободное место. Там они действительно друг с другом переговариваются (мобильник и сота 😃 ).

6egemot
enakidos:

freq. hopping относится к первым разработкам систем spread spectrum (широкополосные системы). Читайте внимательнее, в этой системе применено не прыганье по частотам а модуляция несущей кодовыми последовательностями с широким спектром. Это разные вещи. Тот же смааааайл. 😁

и что? я прекрасно IS-95 знаю что такое.

интересно другое: в cdma каналов под траффик 55, но какой выбирать там проще. если пилотный и б/с знает кто свободен, а кто занят.

интересно другое, насколько guid в DX7 уникален в передатчике…

enakidos:

Поэтому логика работы несколько другая. Проверил свободность канала и затем только включился.

а как проверить занятость канала в cdma? 😃 не зная всех возможных кодов. неужто в dx7 guid это и есть код канала в чистом виде.

если так, то могут на поле быть два передатчика, которые будут между собой драться.

vovic
Pand:

Сегодня , точнее вчера был в высотке напротив станции метро октябрьская кольцевая. нашел 14 WiFi сеток с уровнем сигнала от низкого 27 процентов до высоко 86. как то же работают они. заходил в интернет через wifi golden telecom (телефон E61), проблем не увидел.

Так Вы не путайте Вай-Фай и DX-6. Первый - дуплексный канал предназначенный для работы в условиях постоянно меняющейся обстановки в эфире. А второй анализирует 5 секунд обстановку только при включении - и все.

Так что опасения V_Alex на мой взгляд обоснованы. Особенно для богатой Москвы, где народ охочь до разного рода гаджетов.

6egemot:

интересно другое, насколько guid в DX7 уникален в передатчике…

Да это код-идентификатор! Как и в PCM G3, который стоит в новой Футабе 14. Он к кодовому делению отношения не имеет.

Phantom2

Ну а теперь , у меня есть ко всем вам один простенький вопрос!
Скажите мне пожалуйста. от того, что вы будете знать как работает радио и от того как расходятся и сходятся радиоволны, вы будете лучше летать?
Как показала и доказала многолетняя практика , те люди которые лезут в самые дебри, в основном некудышние пилоты.Потому как всё основное время они тратят на дебаты о том как работает или не работает какая то микросхема, на полёты им не остаётся времени!В нашем клубе есть один пилот, он летатет уже 20 лет и до сих пор не знает устройство радио, на вопрос “почему”? он отвечает -" I don’t give a damb how it works, as long as i can fly!" что в переводе означает " мне, один чёрт как оно работает, лиш бы я мог летать!" для справки этот человек летает на реактивных самолётах!

vovic
6egemot:

то у CDMA на скоростях под 100 км/ч и больше должны быть так сказать некоторые проблемы с каналом. как минимум нам это на курсе расчитывали подробно.

Тут есть нюанс. У меня телефон CDMA и когда я еду на сивике за 100 км/ч - проблем никаких. Нюанс в том, что проблемы с высокоскоростным федингом у CDMA есть только в условиях плотной городской застройки. А в таких условиях за 100 не очень и разгонишся. За городом же, высокоскоростной фединг отсутствует даже когда едешь за 160.

Phantom2:

Как показала и доказала многолетняя практика , те люди которые лезут в самые дебри, в основном некудышние пилоты.

Моя практика доказывает, что эти две вещи никак не связаны. Есть классные пилоты-пилотжники, профессионально занимающиеся разработкой радиоаппаратуры. А есть люди, которые ни там, ни там не рубят фишку.

Phantom2
vovic:

Моя практика доказывает, что эти две вещи никак не связаны. Есть классные пилоты-пилотжники, профессионально занимающиеся разработкой радиоаппаратуры. А есть люди, которые ни там, ни там не рубят фишку.

Ну тогда если вы такие профи, создайте что то своё! Или в чужом белье легче копаться, нежели своё постирать?

dmitryu
Phantom2:

Я сделал пару фото ,может это поможет.Длина антены от платы до “кончика” - 245мм.Не могу с точностью сказать по поводу усилителя, так как невозможно снять металлический кожух, для этого нужно выпаивать весь блок.

Не надо ничего выпаивать - просто сходите сюда:
spektrumdx6.com/default.aspx

Phantom2
dmitryu:

Не надо ничего выпаивать - просто сходите сюда:
spektrumdx6.com/default.aspx

Уже сходил! Очень интересно, Спасибо! Но мне это, не надо.Меня вполне устраивает моя новая DX-7, и то что мне теперь не нужны мои старые радио, все свои самолёты и вертолёты я перевёл на одно радио.Я могу спокойно летать не боясь , что кто то включит своё радио и влезет на мой канал.И я с нетрпением жду DX-10. 😉

6egemot
vovic:

Да это код-идентификатор! Как и в PCM G3, который стоит в новой Футабе 14. Он к кодовому делению отношения не имеет.

этот код по любому в эфире должен быть, значит оно тупо перебирает каналы и ищет есть ли на них хоть какой-нибудь guid и если нет, то занимает, так что ли?

если так, то не интересно 😦