Вот оно, счастье! dx7 7Ch dsm2 System

6wings
6egemot:

читаем внимательно - цена 50, предоплата - 20.
это не дуальный, а просто мелкий.

Хорошо, спасибо. Тогда не буду читать мануал - мне и на 35.100 пока никто не мешает.
Кстати, вопрос тем кто уже прочитал - там дельта-микшер есть и сколько точек на кривую газа?

Phantom2
e2000:

(Интересно, почему талантливый и умный россиянин пользуется буржуйской аппаратурой? Или у него самодельный передатчик, компьютер типа Правец и мобильник ТА-86?)
Извините, сорвалась, наболело.

TA-86??? 😅 Привет Елена прекрасная!Ну Вы и вспомнили, я уже и забыл об этом динозавре!
Как успехи? Что нового?
У меня большая задумка!Заканчиваю второй Raptor50, делаю его как и первый под DX-7 и хочу попробовать поднять их в паре с одного радио.На DX-6 я делал уже такое с двумя PC-9 Pilatus,тяжеловато было, но справился. 😃

e2000
Phantom2:

TA-86??? :sweat_smile: Привет Елена прекрасная!Ну Вы и вспомнили, я уже и забыл об этом динозавре!

попробовать поднять их в паре с одного радио.На DX-6 я делал уже такое с двумя PC-9

На самом деле ТА-68 - проводной аппарат был - я просто подумала, что если бы они сделали мобильник, то он был бы ТА-86. Просто ни одного существующего российского мобильника в голову не пришло. Наверное потому что мало истинных патриотов, да и те буржуинскими пользуются.

Два вертолета с одного радио - скорее всего один из них очень быстро упадет.
Да и практический смысл не очень понятен. Повисеть и посадить?

AlexSr

“что если бы они сделали мобильник, то он был бы ТА-86”

Ну почему, “мобильники” были, Алтай назывались и иже с ними.
А были ещё … , но это не для всех 😃

Аппаратура так и называется: “Спектрум”, так и работает, в спектре частот, и фиксированной частоты передачи не имеет в ПРИНЦИПЕ.
А для “буржуинов” про частоты пишут - так им так понятнее, зачем людей грузить тонкой материей. 😕
(ИМХО)

Phantom2
e2000:

На самом деле ТА-68 - проводной аппарат был - я просто подумала, что если бы они сделали мобильник, то он был бы ТА-86. Просто ни одного существующего российского мобильника в голову не пришло. Наверное потому что мало истинных патриотов, да и те буржуинскими пользуются.

А оно всегда так! Гораздо легче копатся в чужом белье, чем своё постирать!

Два вертолета с одного радио - скорее всего один из них очень быстро упадет.
Да и практический смысл не очень понятен. Повисеть и посадить?

😃 Ну почему сразу- упадёт?А может немножко повисит.А? Доктор! Может есть надежда? 😇
И если получилось с самолётами,может и с вертушками тоже получится?

AlekseyM
e2000:

На самом деле ТА-68 - проводной аппарат был - я просто подумала, что если бы они сделали мобильник, то он был бы ТА-86. Просто ни одного существующего российского мобильника в голову не пришло. Наверное потому что мало истинных патриотов, да и те буржуинскими пользуются.

марка Ровер о чем нибудь говорит?
не плохие телефончики

alkot
AlekseyM:

марка Ровер о чем нибудь говорит?
не плохие телефончики

Ага, самые отечественные телефоны. 😁 ODM/OEM сборка.
Телефоны, кхм, вот именно что “не плохие”. 😂

AlekseyM
alkot:

Ага, самые отечественные телефоны. 😁 ODM/OEM сборка.
Телефоны, кхм, вот именно что “не плохие”. 😂

а кто нибудь видел телефоны не оем сборки?
Нокия - сборка Венгрия, Германия ОЕМ ! какае ещё примеры приести

alkot
AlekseyM:

а кто нибудь видел телефоны не оем сборки?
Нокия - сборка Венгрия, Германия ОЕМ ! какае ещё примеры приести

Нокия является владельцем всех этих заводов, так что никакая это не OEM.
На самом деле Rover чистый ODM - своих разработок у них нет, все телефонные платформы куплены.

AlekseyM
alkot:

Нокия является владельцем всех этих заводов, так что никакая это не OEM.
На самом деле Rover чистый ODM - своих разработок у них нет, все телефонные платформы куплены.

хватит споров по этому поводу , думаю все согласятся, а то разводим флуд в теме 😇 .
Каждый человек имеет своё мнение и в праве его отстаивать .
И закончим на этом. 😃
😃 😃 😃

13 days later
shtirlits
Vitaly:

Кто смелый, разберите пожалуйста корпус приемника, сфоткайте платку с обеих сторон. Очень любопытно, чего там стоит.

Так, добыл я себе DX-7, расковырял 7000 приемник, внутри основного корпуса стоит точно такой же приемник отдельной платой, как и дополнительный.
Сфоткать все еще не получилось и не знаю когда получится.
На плате приемника стоит пара микросхем Cypress:

  • Wireless USB трансивер CYRF6936
  • Mixed signal System-on-chip controller (не уверен, но вроде CY8C21434).
    У каждого приемника 3 вывода: +,-, сигнал. В сигнальный вывод потыкал осциллографом, пачки данных короткие, периодичность 50mS, подробно еще не изучал. Ну, внутри дрыгается около 10 бит, когда рукоятку на передатчике шевелишь. Конец пачки так и не посмотрел, но наверняка там тоже дрыгается CRC.
    Даташиты на трансивер только начал изучать - свежак и довольно приятно сделано.
    Ценники на микросхемы гуманные, но сюда их еще не возят. Приятно, что не BGA.
    Буду пытаться понять, какие функции у контроллера.
    Надеюсь, можно будет приемники тупо паять себе по мере надобности, если трансиверы будут тут продаватья по $5.
    А возможно, проще будет сделать собственную или народную прошивку для передатчика и приемника, нежели расковыривать фирменное. Железо на мой взгляд сделано хорошо. Да и к программам пока претензий не возникло.

Корпус весит треть от всего приемника.
Но толстый гад. Вот думаю, что нужно приемник, который внутри основного блока, оторвать и припаять тоже на проводках. Тогда оба приемника можно будет засунуть в крылья, симметрично под углом 90 градусов друг к другу, а основной модуль будет тоньше.

shtirlits
Parkan:

А есть ли на DX7 русский минуал?

На сайте spektrumrc.com нет, для DX7 лежит только английский, а для остальных моделей есть на разных языках, но русского там нет.
-------

Пока листал инструкцию где описаны всякие микшеры (вроде руль_высоты->закрылки, элероны->руль_направления) думал, ну зачем пишут название канала и ручки?!
Я бы тупо понумеровал ручки, тумблеры, каналы и сделал микшеры всего со всем, включая кнопочки триммеров.
А еще лучше просто функции с коэффициентами сделал, примерно так:
канал 1 = тумблер 3 * (-0.02 + ручка_1 * 0.7) + ручка_2 * -1.2 + 0.03;
А для подстройки коэффициентов сделал бы крутилку.
Если еще позволить пользователю называть самому ручки и каналы, то вообще все замечательно будет.
Не хватает возможности сделать медленное движение машинки, если каналом управляет тумблер.

Павел_Б

При обсуждении DX 6 и DX 7 всех больше интересует особенности
передачи сигнала 2.4 Ггц, хотя в принципе понятно, что особых проблем
нет и не будет. Меня больше интересует какой в этих аппаратурах принцип
преобразования сигнала от потенциометра ручки управления,
что это по точности и быстродействию в сравнении, например, с G3 PCM от Футабы?

Слепой_Пью
Павел_Б:

Меня больше интересует какой в этих аппаратурах принцип
преобразования сигнала от потенциометра ручки управления,
что это по точности и быстродействию в сравнении, например, с G3 PCM от Футабы?

А с какой целью интересуетесь? Просто интересно, что за полеты такие, где за 30-50 миллисекунд надо бороться?

А вообще вот: runryder.com/helicopter/…/latency_pcm.jpg

Результат говорит о том, что разработчики DXx не сильно напрягались, так как при всех возможностях диапазона 2.4ГГц они все равно оказались медленнее чем некоторые работающие в 72 МГц РСМ системы…

alkot
Павел_Б:

При обсуждении DX 6 и DX 7 всех больше интересует особенности
передачи сигнала 2.4 Ггц, хотя в принципе понятно, что особых проблем
нет и не будет. Меня больше интересует какой в этих аппаратурах принцип
преобразования сигнала от потенциометра ручки управления,
что это по точности и быстродействию в сравнении, например, с G3 PCM от Футабы?

Вот, что говорят по этому поводу сами разработчики.
DX7 Latency Video

a-korenev
Павел_Б:

При обсуждении DX 6 и DX 7 всех больше интересует особенности
передачи сигнала 2.4 Ггц, хотя в принципе понятно, что особых проблем
нет и не будет. Меня больше интересует какой в этих аппаратурах принцип
преобразования сигнала от потенциометра ручки управления,
что это по точности и быстродействию в сравнении, например, с G3 PCM от Футабы?

Да скорее всего к РСМ 1024 привинтили 2,4 гГц передатчик от какой-то железяки 802.11 😈

Слепой_Пью
a-korenev:

Да скорее всего к РСМ 1024 привинтили 2,4 гГц передатчик от какой-то железяки 802.11 😈

Запросто, тем более что в соседнем топике уже примемник вскрывали.

shtirlits:

На плате приемника стоит пара микросхем Cypress:

  • Wireless USB трансивер CYRF6936
  • Mixed signal System-on-chip controller (не уверен, но вроде CY8C21434).

Какой в соседным, прям в этом топике! Название чипа говорит само за себя 😃

dmitryu

Alex’ date=‘Feb 15 2007, 13:32’ post=‘449246’]
А вообще вот: runryder.com/helicopter/…/latency_pcm.jpg

Результат говорит о том, что разработчики DXx не сильно напрягались, так как при всех возможностях диапазона 2.4ГГц они все равно оказались медленнее чем некоторые работающие в 72 МГц РСМ системы…

Не надо забывать, что DX7 стоит в 4 раза дешевле, чем 12Z. Подождём выхода более продвинутых систем.

XVortex

Есть неоднократно подтвержденная пендосами инфа, что DX7 быстрее Futaba 9C PCM 1024. Что 9C одна из самых тормозных аппаратур итд. Никто не объяснит, почему так ? из-за стандарта PCM1024 или из за старой электроники 9C ? Вроде бы 12Z-14Z уже очень быстрые, но неужто торлько из-за новой реализации G3 PCM ?

Слепой_Пью
XVortex:

Есть неоднократно пвторяемая пендосами инфа, что DX7 быстрее Futaba 9C PCM 1024. Что 9C одна из самых тормозных аппаратур итд. Никто не объяснит, почему так ? из-за стандарта PCM1024 или из за старой электроники 9C ? Вроде бы 12Z-14Z уже очень быстрые, но неужто торлько из-за новой реализации PCM ?

  1. я видел только на ранрайдере
  2. массового слива пиндосами 9Csuper не наблюдается
  3. А почему нет? Приемник в РСМ-1024 должен получить весь кадр, рассчитать контрольную сумму, сравнить ее с тем что получил, принять решение и только тогда выдать все это в машинки. А у того же Хайтека кадр в два раза меньше и контрольной суммы нет, только четность… Вы кстати вот эту статью читали? www.rcdesign.ru/articles/radio/ppm_pcm там есть разбор PCM-1024 с временами. А как и чего кодируется в Futaba PCM G3 еще никто не вроде не публиковал…
  4. про эксперимент на ранрайдере я вам уже писал, что без статобработки делать те выводы что сделали они, нельзя. И никто не исключает возможность того, что аппаратура была элементарно неисправна. По крайней мере мне не удалось повторить у себя упоминавшуюся на ранрайдере задержку в полсекунды.

С этой точки зрения эксперимент w.pasman’а выглядит намного более чистым, а выводы – корректными, так как не имея распределния результатов, о среднем говорить нельзя.

Так вот, у него получилось, что в РРМ задержки составляют 12-34 mS, в PCM – 17-75 mS, что полностью соответствует временным характеристикам PPM и PCM с константой времени на обработку.

graphics.tudelft.nl/~wouter/…/pasman03i.pdf

Злой ранрайдер заменил картинку, потому смотреть здесь, первый пост на странице:

runryder.com/helicopter/t172571p3/

XVortex:

Есть неоднократно подтвержденная пендосами инфа

И этта… Насчет неоднократно подтвержденной инфы…

Поиск по 9Cs latency дает:

на runryder – 4 результата
на google – 4 результата (2 на runrider, 2 на rcgroups)
на rcgroups – 2

Причем все они так или иначе сходятся на два поста Джона Коса на ранрайдере. Честно говоря, на неоднократно подтвержденную пиндосами инфу тянет с трудом. Кроме того, если поискать, можно найти и вот такие интересные результаты: http://www.rcgroups.com/forums/showpost.ph…;postcount=1581
и оказывается что DX6 например тоже далеко не чемпион по скорости, а тупой переход из Мгц в ГГч дает приросто скорости всего 7 mS от 72 mS для DX6-RF-Unit для JR6xxx или JR9xxx…

P.S. Мне до того чтобы делать на вертолете бочки со скоростью 1 штука в секунду приблизительно как до Луны. А вам? 😃

Эх, сплю, топик-то по DX7 😊