Futaba 2.4 6ch
Можно ли надеяться, что если Futaba проложила экранированый провод, будет возможно использовать штатное гнездо для антены?
Если у вас антенна на болтик наворачивается - даже не надейтесь, ну разве что болтик тоже экранирован 😃
Ну, у Spektrum совсем не со спичечный коробок антена. 😕
Ну, мне-то виднее - у меня он есть.
На самом деле там антенна - только часть отклоняющегося кончика, а всё остальное - это механизм поворота и крепёж, внутри которого идёт экранированный кабель.
Можно ли надеяться, что если Futaba проложила экранированый провод, будет возможно использовать штатное гнездо для антены?
Нельзя. Для передачи сигнала на расстояние менее одной десятой длины волны в принципе годится любой провод, после – только волновод. Длина волны на 40 Мгц – 7.5 метров, поэтому проводочек в 10 см тут рояля не играет. Длина волны на 2.4ГГц – 12.5 сантиметров, поэтому (даже оставляя за скобками скин-эффект) неучтенный кусок провода практически в длину волны внесет неслабое рассогласование в антенный тракт.
И этта, как пример – ТВ-кабель это не просто экранированный провод. Это – ВОЛНОВОД, рассчитанный на строго опредеделенную длину волны.
И исходя из длины волны на 2.4ГГц получаем потребную длину четвертьволнового штыря – 3.125 см, спичечный коробок.
Это – ВОЛНОВОД, рассчитанный на строго опредеделенную длину волны.
Ну это вы того, перехватили. 😃
Коаксиальный кабель, конечно, имеет разное затухание в зависимости от “лямбда”. Но ограничений по длине волны там нет.
И еще немножко про антенны:
- Согласование штыревых антенн
Для успешной работы штыревая антенна должна быть согласована. Несмотря на все кажущееся многообразие согласующих устройств и штырей, их можно разбить на 3 группы.
-
Штырь согласованный, электрическая длина равна четверти длины волны;
-
Штырь с электрической длиной больше требуемой, эту длину “убирают” с помощью емкости;
-
Штырь длиной меньше четверти длины волны. Недостающую длину ''добавляют" катушкой индуктивности.
Необходимо помнить, что конденсатор и катушка должны иметь максимально возможную добротность, а также желательно, чтобы ТКЕ и ТКИ были как можно лучше. Обычно емкость укорачивающего конденсатора может быть в пределах 100 пф на 28 — 18 МГц, параметры удлиняющей катушки — единицы мкГн до 21 МГц, десятки — до 3,5 МГц.
В заключение следует отметить, что подобная практика согласования применима к штырям длиной, кратной четверти длины волны.
(www.shema.ru/cgi-bin/rshema.pl?name=1&file=st_ant.…)
Обратите внимание на 3-й вариант, это то что используется для исзговтовления укороченных антенн!
Коаксиальный кабель, конечно, имеет разное затухание в зависимости от “лямбда”. Но ограничений по длине волны там нет.
Есть 😃 Попробуйте использовать для разводки ТВ по дому RG-58 или положить под 10Base-2 телевизионный RG-75 😂
И вообще вот:
СХЕМНЫЕ КОМПОНЕНТЫ
Коаксиальные кабели и волноводы. Для передачи электромагнитных волн СВЧ-диапазона не через эфир, а по металлическим проводникам нужны специальные методы и проводники особой формы. Обычные провода, по которым передается электричество, пригодные для передачи низкочастотных радиосигналов, неэффективны на сверхвысоких частотах.
Любой отрезок провода имеет емкость и индуктивность. Эти т.н. распределенные параметры приобретают очень важное значение в СВЧ-технике. Сочетание емкости проводника с его собственной индуктивностью на сверхвысоких частотах играет роль резонансного контура, почти полностью блокирующего передачу. Поскольку в проводных линиях передачи невозможно устранить влияние распределенных параметров, приходится обращаться к другим принципам передачи СВЧ-волн. Эти принципы воплощены в коаксиальных кабелях и волноводах.
Коаксиальный кабель состоит из внутреннего провода и охватывающего его цилиндрического наружного проводника. Промежуток между ними заполнен пластиковым диэлектриком, например тефлоном или полиэтиленом. С первого взгляда это может показаться похожим на пару обычных проводов, но на сверхвысоких частотах их функция иная. СВЧ-сигнал, введенный с одного конца кабеля, на самом деле распространяется не по металлу проводников, а по заполненному изолирующим материалом промежутку между ними.
Коаксиальные кабели хорошо передают СВЧ-сигналы частотой до нескольких миллиардов герц, но на более высоких частотах их эффективность снижается, и они непригодны для передачи больших мощностей.
[quote=[r]Alex;449202]
Да , всё так . И всё-таки коакс. кабель не есть волновод…
А тех. сложности для размещения четверть-волнового вибратора (антены) на корпусе пульта нет.
По большому счёту это не особенно надо , посмотрите на свой сотовый. Конечно если будут нарушены санитарные нормы - тогда антена…
Есть Попробуйте использовать для разводки ТВ по дому RG-58 или положить под 10Base-2 телевизионный RG-75
У меня дома разводка сигнала с антенны для телевизора сделана (с двумя КРАБами) кабелем РК-50 (правда, фторопластовым 😃)
Коаксиальные кабели хорошо передают СВЧ-сигналы частотой до нескольких миллиардов герц, но на более высоких частотах их эффективность снижается, и они непригодны для передачи больших мощностей.
“нескольких миллиардов герц” - это как раз диапазон единиц гигагерц. О больших мощностях в нашем случае и заикаться не надо. Когда надо передать десятки мегаватт в импульсе, тут, да, без волновода не обойтись. Собственно, это связано именно с потерями в диэлектрике кабеля, а не с “физическими” ограничениями.
Не, так как сигнал идет не по проводнику, а по изолятору – господа, это чистый волновод.
А в сотовых неудобство антенны компенсируется мощщой базовой станции. И кстати любая старая Нокия со штырьком или Сименс дадут современным безантенным мобльникам 100 очков вперед.
И насчет штыря на корпусе пульта. Конечно сложностей нет когда пульт заранее проектируется под 2.4ГГц. А вот ожидать полного счастья в старых пультах, которые под 40 Мгц, путем замены модуля – не получится. Либо антенна будет торчать из ВЧ модуля либо придется поработать напильником и паяльником.
Alex’ date=‘Feb 15 2007, 12:18’ post=‘449238’]
Либо антенна будет торчать из ВЧ модуля либо придется поработать напильником и паяльником.
Да не нужно никаних напильников четвертьволновую антену можно реализовать на сменном ВЧ блоке как и на мобильнике . Я об этом писал.
так как сигнал идет не по проводнику, а по изолятору – господа, это чистый волновод.
Даже в вашей (по ссылке) популярной статье написано
"Такое распространение в волноводе возможно лишь при условии, что его размеры находятся в определенном соотношении с частотой передаваемого сигнала. Поэтому волновод точно рассчитывается, так же точно обрабатывается и предназначается только для узкого интервала частот. Другие частоты он передает плохо либо вообще не передает. "
К коаксиальным кабелям это не относится. ☕
Они эфективно работают от нуля (постоянного тока) и до десятка гигагерц.
Сколь помню, паразитные моды в коаксиалах также отсутствуют, в отличие от волноводов. 😇
Даже в вашей (по ссылке) популярной статье написано
"Такое распространение в волноводе возможно лишь при условии, что его размеры находятся в определенном соотношении с частотой передаваемого сигнала. Поэтому волновод точно рассчитывается, так же точно обрабатывается и предназначается только для узкого интервала частот. Другие частоты он передает плохо либо вообще не передает. "
К коаксиальным кабелям это не относится. ☕
Они эфективно работают от нуля (постоянного тока) и до десятка гигагерц.
Сколь помню, паразитные моды в коаксиалах также отсутствуют, в отличие от волноводов. 😇
Остатки классического образования: волновод - среда для передачи эл. магнитной волны , а в кабеле (даже коаксиальном) течёт ток. Когда я был зам.нач. Р440 , это космич. станция связи , помнится волновод был посеребрённой трубой , а сигнал генерила ЛБВ.
Я допускаю , с большой натяжкой , что коаксиал можно рассматривать как частный случай волновода. Да и то вряд ли …
Да не нужно никаних напильников четвертьволновую антену можно реализовать на сменном ВЧ блоке как и на мобильнике . Я об этом писал.
А я отвечал на другое, что штатную антенну на 40 заменой ВЧ модуля за 2.4 заставить работать не удастся без паяльника и напильника…
Alex’ date=‘Feb 15 2007, 12:50’ post=‘449202’]
Попробуйте использовать для разводки ТВ по дому RG-58 или положить под 10Base-2 телевизионный RG-75 😂
Ничего смешного. У нас несколько лет связь между офисами была через 200 метров РК-75-4.
Никаких глюков замечено не было.
Никаких глюков замечено не было.
Верю. Только вот работала ли линия на всю всю катушку или там ошибки шли через раз? Каким-нить нормальным тестером типа Флюка смотрели?.. А так и витая пара работает на километр-два. Под RS-232. На 9600 😃
Ничего смешного. У нас несколько лет связь между офисами была через 200 метров РК-75-4.
Никаких глюков замечено не было.
Так небось и терминировали 75 Ом. Тогда конечно…
Alex’ date=‘Feb 15 2007, 15:16’ post=‘449326’]
Верю. Только вот работала ли линия на всю всю катушку или там ошибки шли через раз? Каким-нить нормальным тестером типа Флюка смотрели?..
Нет, разумеется. Мерили путём перекачки крупных файлов. Сколько точно намерили - уже не помню, но почти 10 Мбит.
Так небось и терминировали 75 Ом.
Ну а как-же.
У сей системы был один серьёзный минус: если молния попадала в телебашню (а мы примерно в двухстах метрах от неё), то оба хаба приходилось ремонтировать.
Ну то что вы сделали на замер тянет с трудом, скорее проверка доступными средствами, во вторых, я настолько отвык от 10Base-2, что забыл, что там максимальная длина сегмена – 185 м, что довольно близко к вашему случаю, в третьих применение терминаторов 50 Ом на кабеле с волновым сопротивлением 75 это жесть. Короче не верю. Думаю что у вас был нормальный кабель, а продавец напутал с маркировками.
Alex’ date=‘Feb 15 2007, 16:14’ post=‘449385’]
в третьих применение терминаторов 50 Ом на кабеле с волновым сопротивлением 75 это жесть.
Я вроде ясно написал, что терминаторы 75 Ом были - сам паял.
Alex’ date=‘Feb 15 2007, 16:14’ post=‘449385’]
Короче не верю. Думаю что у вас был нормальный кабель, а продавец напутал с маркировками.
Продавец - это мы, кабель этот закупался километрами под телевизионные системы, а вот РК-50 мы тогда нигде не использовали и никогда не покупали.
Надо найти 200 метров RG-58 и RG75 и проверить флюком… Флюк есть… А вот где кабель взять…
P.S. Про терминаторы увидел, факт…
Не парьтесь. Вот почитайте Как построить районную сеть самому и вывести ее в Интернет
Жаль, у нас тогда инета не было - пришлось предварительно эксперимент ставить.
А тут всё подробно написано.
РК-75-4 (антенный коаксиальный кабель); Использование такого кабеля выходит за рамки стандарта, но на практике великолепно себя зарекомендовало по причине низкого коэффициента затухание этого кабеля и низкой цены, примерная его цена в Митино 1,5-2 рубля за метр, мы используем его на расстояниях 600-1000 метров.
Ладно, уговорили, строить идеально согласованную систему не будем 😃
Alex’ date=‘Feb 15 2007, 16:04’ post=‘449443’]
Ладно, уговорили, строить идеально согласованную систему не будем 😃
Ну, почему, будем - обрезаниями и серебрениями кабеля 😅
Так себе и представляю: “Эксклюзивная 12-каратная серебрянная антена для Футабы, всего за 150USD” 😂