Проблема со Spektrum Dx7

Andrey73
Mark_Haskov:

смешного на самом деле мало. пульты дохнут. новые и сразу. ошибка у большинства одна. в конце концов кто нить докапается до сути и либо выложит здесь как чинить либо никому не скажет и будет чинить за денежку. вот и все. в сервисе же с ними чо то делают…
а в прочем очевидно - сырой продукт. предстовляете, а вдруг во время полета ошибка вылетит… так что смешного на самом деле мало.

Посмеялся я над неоправданным оптимизмом человека, пытающимся на коленке, без оборудования вылечить эту ошибку. Это как попытаться в гараже трепанацию черепа с помощью болгарки и монтировки сделать.

А в сервисе просто перешивают заново контроллер или (что вероятнее) впаивают уже запрограмированный. Это чтобы уменьшить вероятность кражи прошивки. И не имея на руках этот файл, как ни копай, ни за какую денюжку починить невозможно.

pruch

Andrey73
А что, собственно, смешного? И кто сказал, что на коленке?
Оборудование у меня есть, софт для работы с этим контроллером тоже.
Не вижу, в чем проблема?
Или вы думаете, что при попытке слива прошивки оно взорвется?
Время будет, солью прошивку и сравню с живым девайсом. Тогда можно будет о чем-то говорить.

Andrey73
pruch:

Andrey73
А что, собственно, смешного? И кто сказал, что на коленке?
Оборудование у меня есть, софт для работы с этим контроллером тоже.

Очень интересно. Какой из доступных программаторов поддерживает этот контроллер?

pruch:

Или вы думаете, что при попытке слива прошивки оно взорвется?
Время будет, солью прошивку и сравню с живым девайсом. Тогда можно будет о чем-то говорить.

Я думаю что при попытке слить прошивку, он покажет фигу. Биты защиты не просто так придуманы. Иначе предприимчивые китайцы давно торговали бы клонами спектрума по 50$ за штуку.

pruch

Andrey73
Если интересует программатор - почитайте здесь:
www.besttechnology.co.jp
Правда, тоже на японском.
Со снятием прошивки, да, проблемы будут. Но они решаемы.

Andrey73
pruch:

Andrey73

Со снятием прошивки, да, проблемы будут. Но они решаемы.

Считывание прошивки на защищённых кристаллах давным давно не решаемо даже для простеньких контроллеров. За разумные деньги я имею ввиду. Не обманывайте себя.

Andrey73
pruch:

Если интересует программатор - почитайте здесь:
www.besttechnology.co.jp
Правда, тоже на японском.

Картинки посмотрел. Программатор не увидел.

pruch

😁 😁 😁 😁
Посмеялся от души. Спасибо.
Это же не детский сад, картинки смотреть. Там читать нужно, тем более, что SDK для этого контроллера выложен.
ЗЫ: пообщался с японскими коллегами, у них прошивка для JR есть. Обещали в среду прислать.

maza

А как посмотреть процессор у 2720?
Самую большую деталь искать и читать надпись?

Andrey73
pruch:

😁 😁 😁 😁
Посмеялся от души. Спасибо.
Это же не детский сад, картинки смотреть. Там читать нужно, тем более, что SDK для этого контроллера выложен.
ЗЫ: пообщался с японскими коллегами, у них прошивка для JR есть. Обещали в среду прислать.

Уважаемый pruch. У меня появились определённые сомнения. Развейте их пожалуйста. Сфотографируйте оборудование, с помощью которого вы собираетесь работать с этим контроллером и киньте прямую ссылку на SDK.

pruch

Андрей! Хорош ругаться и меряться шворцами - делаем одно дело.
Прямой ссылки не будет, и не потому что я этого не хочу/не могу - движок японского сайта не поддерживает.
Для тех, кто не знает японского - заходим на сайт, наводим курсор на downloads (смотрим по ссылке).
Там есть все, включая SDK.
Ну, знаю я японский, что мне теперь - убиться об стену? 😃
Блин, а свой деайс я оживил, причем без прошивки - там кварц убитый был. В первый раз с таким встречаюсь.
ЗыЗы: прошивка придет - выложу для всех.

Ricaro
pruch:

Блин, а свой деайс я оживил, причем без прошивки - там кварц убитый был. В первый раз с таким встречаюсь.
ЗыЗы: прошивка придет - выложу для всех.

Я правильно понял - был Spektrum DX7 с ошибкой Buckup Error, и это был убитый кварц?!

maza

А что за кварц?
Предлагаю вам на препарацию свой 2720 =))

pruch

Да нет, скорее всего в классическом случае это не поможет.
Придет прошивка, тогды всегда пожалуйста.
Я не хочу никого обнадеживать, не факт, что из этого что нибудь получится. (Классная отмазка, правда?)
Но пока диагноз - летит прошивка. Причем, как правильно отметил Андрей, снять ее с живого девайса весьма проблематично.
Надеюсь на японцев - у меня с ними связи еще с 1999 года. Так что будем подождать.

maza

Хорошо, напишите как придет.
Аппарат все равно лежит без дела уже довольно давно, а тут может наладить можно =) Было бы приятно. А на запчасти продать за 1000р жалко как-то… хорошая аппаратура.

Ricaro

Хорошо, я перефразирую вопрос. 😃
Верно ли, что ваш Spektrum DX7 с Buckup Errors вылечился заменой кварца?
Отмазка на неработающий дисплей не проходит! 😃 С ваших слов по словам предыдущего хозяина “началось все с нее”.

pruch

Нет, не верно.
Ко мне попал мертвый девайс. Я его вылечил. Но. Я не знаю точно, что с ним было до поломки.
С вероятностью 50% замена кварца не поможет. (либо поможет, либо не поможет).
Просто пытался давно заполучить аппарат с данной проблемой, но получилось сложнее/проще.
Так что в любом случае ждем прошивку. Хотя, я не очень понимаю нежелание отправлять на Хорайзон, ведь это 100% вероятность успеха.
ЗЫ: тема была продолжена только из-за того, чтобы народ не тратил свое время на советы типа постучать по колесу, дернуть за правое ухо и т.д.
Проблема известна, и решить ее можно только двумя способами: обратиться в СЦ или ждать появления прошивки.

Ricaro

Ладно, понял.
Вы серьезно разбираетесь электронике, у меня есть вопрос. По Spektrum`u. 😃
Он у меня с дефектом - не всегда включается дисплей. Т.е где-то в 30% включений на дисплее ничего нет, хотя все работает. Иногда просто забиваю (когда летаю в симе). Когда нужен работающий дисплей - помогает два-три раза быстро выключить-включить.
“На скорость не влияет”, и напрягать уже перестало. Но все-таки - что это может быть?

tumbzik
Ricaro:

Ладно, понял.
Вы серьезно разбираетесь электронике, у меня есть вопрос. По Spektrum`u. 😃
Он у меня с дефектом - не всегда включается дисплей. Т.е где-то в 30% включений на дисплее ничего нет, хотя все работает. Иногда просто забиваю (когда летаю в симе). Когда нужен работающий дисплей - помогает два-три раза быстро выключить-включить.
“На скорость не влияет”, и напрягать уже перестало. Но все-таки - что это может быть?

Это может быть как плохо пропаянный индикатор, так и неисправный индикатор или непропай ножек процессора. Если ВСЁ остальное при этом работает так же, то это только эти три варианта.

Хоть у мну уже и нет спектрума(ну не планерная это аппа), но тем не менее интересно с чем же связана проблема(не то, что привело к крашу, а что собсна покрашилось). По практике работы с процессорам и железками использующими флеш память могу сказать, что вероятнее всего это не вина производителя железа, а беда использования процессора с дефектами контроллера флеш памяти. Как мне кажется в программе имеется модуль проверки целостности программы, зашитой в память и вот эта проверка и генерируеь ошибку. По поводу проца, применяемого в DX7. Renesas считаются одними из самых хорошо защищенных от копирования кристаллами, используют целую серию фич для этих целей. Но так же известно что ранние чипы имели проблемы с флеш памятью. Для некоторых программаторов даже сделали фичу проверки, которая во время прошивки “пропиливала” проц на предмет детекта этого бага. В более поздних чипах этот баг контроллера флешки устранили. Есть товарищ, который использует Renesas из-за их хорошей помехозащищенности. Если кто-то сделат крупную фоту проца из мертвой железяки анфас, чтоб было видно и все название и серию, мона попытаться глянуть что это за чип и есть ли он в листах битых процов у производителя.

pruch

Andrey73
Нашел свои старые записи по работе с контроллерами H8/Tiny (подзабыл уже все).
Рабочую схему программатора прилагаю. Софт есть на сайте Renesas, только не FlashSta (он не определяет контроллер по этой схеме), а FDT.
А вот со считыванием действительно были проблемы - при переводе контроллера в BOOT Mode все содержимое флэш стирается - защита, блин.
Так что если прошивку пришлют, попробую сначала на тестовой платке - вроде, где то должна валяться.

Володимир
tumbzik:

Если кто-то сделат крупную фоту проца из мертвой железяки анфас, чтоб было видно и все название и серию, мона попытаться глянуть что это за чип и есть ли он в листах битых процов у производителя.

ДА вот же на второй странице вполне читаемая фотка

tumbzik
Володимир:

ДА вот же на второй странице вполне читаемая фотка

Сори конечно, но как-то не очень то и читаемая. ну название проца с грехом пополам глядя в список существующих еще можно понять а все остальное…