Оклейка стеклотканью бальсы под окраску - вопросы

Ясон
PanadoL:

Паркетный лак, двухкомпонентный.

Неплохой вариант, если большой прочности не требуется. Единственный недостаток, отвердитель кислотный, работать лучше в противогазе или респираторе с фильтрующими угольными патронами. Хотя если поверхность небольшая достаточно будет и хорошего проветривания во время работы.

BiS

Расскажу, как делаю этот этап: (требования - Критично важно минимальный вес - при высоком качестве финишной поверхности)

Итак, мы имеем готовое бальзовое изделие:
Разложу по этапам:

  1. Вышкуриваю шкуркой 500-600, и покрываю жидким эмалитом (развожу растворителем 646)
  2. подшкуриваю 500-600, покрываю тонким слоем акриловым двухкомпонентным лаком, последний раз использовал Novol мягкий
  3. снова подшкуриваю шероховатости и покрываю 1 слоем тонкого стекла (0.05) на этом же лаке;
  4. после высыхания лака, наношу еще один слой лака;
  5. вышкуриваю шкурками 350-500-800, снимаю только лак, дохожу до сетки, но не убирать её полностью;

все этапы с лаком наношу мягкой кистью

  1. наношу порозаполняющий белый грунт (кистью) Novol;
  2. вышкуриваю грунт 400-600, ограничение - проявляющаяся сетка; наношу тонкий жидкий либо этот же грунт из пуливера, либо белую акриловую 2К краску;
  3. вышкуриваю под покраску 400-800, в идеале поверхность должна быть идеальной;

дальше собственно процесс покраски 😛

BorysP

Можно так:

  1. лакировать бальзу Капоном для закрытия пор,
  2. затем наложить стеклоткань на ларите
  3. наложить сверху толстую лавсановую пленку (применяли чертежную лавсановую кальку);
  4. выгнать излишки смолы с поверхности шпателем (пластиковой карточкой).
  5. не снимая пленки прижать через поролон и дать смоле полимеризоваться (можно применить вакуумирование).
    Поверхность получается гладкой, ровной, не требующей дальнейшей обработки.
    У меня в кружке так делали крылья из бальзы для гоночных моделей.
komrad_gorba4ew

А бальза лак не впитывает?Мне еще советовали простой строительной грунтовкой.
Бальзовое крыло в вакуумный мешок?Разве его не сплющит вакуумом? Получим мешок с щепками от крыла.(Сам не пробовал,утверждать не буду).
Если использовать аквалак вместо смолы,нужно чем то предварительно бальзу обработать?

MaF

Ой,спасибо всем огромное,что стока написали!Думать буду)Много думать буду.
PS - 2х компонентный лак - чет дорогой он,зараза такая))

leons

пропитываем стеклоткань поролоновым валиком на плёнке, затем кидаем её на крыло и прокатываем тем же роликом , смола-Ларит

BiS

PS - 2х компонентный лак - чет дорогой он,зараза такая))

не дороже Ларита; вес - ниже;

Ясон
MaF:

2х компонентный лак - чет дорогой он,зараза такая

около 400р за 2 кг банку

collapse

Еще вариант как убрать лишнюю смолу со стекла без вакуума (не обязательно для бальзы - и для матриц тоже). Стекло раскатывется на куске полиэтилена, мажется смолой (или лаком - но не пробовал), отжимается бумажными салфетками до состояния влажного (не мокрого), прямо с пленкой накатывается на бальзу (матрицу), лучше с уже закрытими порами и обеспыленную. После вставания смолы пленка снимается. Если изделие не плоское - то аккуратно снимается с еще влажного стекла, стекло далее прикатывается.

Udjin
komrad_gorba4ew:

Бальзовое крыло в вакуумный мешок?Разве его не сплющит вакуумом?

Крыло или лист бальзы?
Крыло сплющит, эт без вариантов. Дже с пеноядром подплющивает, и приходится вакуумник перенастраивать на меньшую глубину.
А лист бальзы просто под вакуумом оклеивать коль - ему ничего не будет.

MaF
Ясон:

около 400р за 2 кг банку

ГДЕ???Я самое дешевое нашел - 600+р за 1кг вкупе с бутылкой отвердителя.Мож не так искал?

Ясон

Практически в любом хозмаге, отечественный 2 компонентный паркетный лак. Таким еще в советские времена покрывали модели с калильными моторами чтобы метанол нитрокраску не жрал.

MaF
Ясон:

Практически в любом хозмаге, отечественный 2 компонентный паркетный лак. Таким еще в советские времена покрывали модели с калильными моторами чтобы метанол нитрокраску не жрал.

Хм…
в ОБИ - импорт либо наш,но 2х компонентных нет вообще
в простом хозмаге аналогично,при слове 2х компонентный паркетный лак консультант завис…
Массквабад,блин…
К слову - чем отличается стеклоткань от стеклохолста?В оби продаются рулоны стеклохолста,40гр/метр,50 метров че т около 400р…

SAN
MaF:

при слове 2х компонентный паркетный лак консультант завис…

А его объявили вредным для здоровья.

Неск лет назад лакировали пол, так мастер утвеждал шибкую вредность, уговорили жену на какой-то немецкий лак - красивый\экологичный. 😈
Так он, собака, водкой растворяется (не говорю уж про метанол)

MaF
SAN:

А его объявили вредным для здоровья.

Неск лет назад лакировали пол, так мастер утвеждал шибкую вредность, уговорили жену на какой-то немецкий лак - красивый\экологичный. 😈
Так он, собака, водкой растворяется (не говорю уж про метанол)

Да продается вроде в инте.ПО цене 5+р за канистру 5 литров.Ну и от 1000 р за литр.
Мож не то и не там смотрю???

komrad_gorba4ew

А зачем двух компонентный?Тут во многих темах советуют аквалак(акриловый),достать проще ,не вредный,не вонючий работать с ним проще ,ни чего смешивать не надо,разбавляется водой,эффект тот же.Лично я пока на него нацелился.

Ясон
komrad_gorba4ew:

работать с ним проще ,ни чего смешивать не надо,разбавляется водой,эффект тот же

Эффект мягко говоря не совсем тот же, тем более при покрытии бальзы. От воды в аквалаке её может не слабо покоробить. аквалак в основном используют пенолетчики которым по тем или иным причинам не нравится работать с эпоксидкой, ибо выбор лаков для пенопласта довольно ограничен. Аквалак дает довольно мягкую пленку по типу клея ПВА, 2 компонентный лак по свойствам ближе к эпоксидным смолам, покрытие получается гораздо прочнее.

komrad_gorba4ew

Я в этом деле пока что нахожусь на стадии сбора инфы.Мне кажется бальзу предварительно обрабатывать в любом случаи надо,чтобы она не пропиталась лаком,что добавит вес.Это во первых ,а уж потом для защиты от воды.
Здесь на форуме читал,что после полного высыхания аквалака(7-10дней) он довольно прочный и твердый.
Я думаю,что если чисто для декаративных целей,то можно обойтись и аквалаком.Ну а уж если нужно заложить еще и прочность в изделие,то тут без смолы и стеклоткани не обойтись.И не один лак ее не заменит.
PS:Если что поправьте ,послушаю советы.Тоже для меня тема интересная.

BiS

Зависит от поставленной задачи и требований; как правило, если это не болван, то требования минимум веса при достаточной прочности; в этом плане 2К лак полностью удовлетворяет потребности;
по цене, как писали выше, хороший “сорт” лака стоит порядка 700-1000 руб за 1кг, достаточно приятная цена, по сравнению с расходом лака; к тому же можно брать на развес, по мере надобности;

на счет паркетных лаков - рекомендуют использовать так же 2К, но я к сожалению у себя в городе их найти не смог, поэтому опыта нет;

collapse
Ясон:

Эффект мягко говоря не совсем тот же, тем более при покрытии бальзы. От воды в аквалаке её может не слабо покоробить. аквалак в основном используют пенолетчики которым по тем или иным причинам не нравится работать с эпоксидкой, ибо выбор лаков для пенопласта довольно ограничен. Аквалак дает довольно мягкую пленку по типу клея ПВА, 2 компонентный лак по свойствам ближе к эпоксидным смолам, покрытие получается гораздо прочнее.

Вот уж не знаю… Аквалак еще пользуют, чтоб снизить вес, т.к. после высыхания аквалака его сухой вес сильно снижается (в разы). Листовую бальзу коробит, но наклееную на набор, или ядро - уже нет. По жесткости - я крыл аквалаком Dulux Trade Diamond Glaze крылья для 2м самолета - он вышкуривался куда тяжелее, чем хорошая смола…
Но это один из лучших и самых дорогих аквалаков. Может у бодяги за 400 руб/л пленка и будет как у ПВА 😉
ЗЫ. А “прочность” дает не смола или лак, а качественное стекло. Смола или лак - это просто клей для приклейки ниток стеклоткани к бальзе. Нагрузки на лак там никакой нет, при такой площади оклейки… Да и вообще, 25-е стекло в один слой даже на ларите - рвется руками как бумага. Поэтому не стройте иллюзий, что это даст существенное упрочнение, и отменит хороший лонжерон или заменит ядро 😉.
Некоторые пилотажные самолеты 2,6м красят хорошим грунтом и краской прямо по бальзе, без всякого стекла вообще.