Матрица

AlekseyNoskov
VicFF:

Вопрос знатокам. Для такого болвана делать матрицу из одной части или из двух? Снимется?

Если хочешь спать спокойно-делай из двух частей , работать будет одно удовольствие , но если планируешь делать в одном экземпляре , можно обойтись одной частью.

Wit
3DSMax:

почему?

хб мука возмётся тонкой мягкой плюшевой поверхностью, остатки можно удалить кисточкой и пылесосом, стекломука встанет колом, причем вся, сколько насыпешь, кусками и буграми, что бы на неё опять стеклоткань уложить, придётся всю поверхность обмазывать сантиметровым слоем каши…

3Daemon

Спасибо Виталий!
Появился у меня ещё вопрос, не совсем по матрице а вообще.

Уважаемые опытные композитчики, а научите “готовить кашу”? Ну то есть расскажите о назначении и тонкостях применения различных наполнителей и загустителей?
* Chopped glass fibre - стекло-сечка. С ней более-менее понятно - отличный наполнитель. Смола получается несколько волокнистая но хорошо ложиться. Где-то замазать щели, обмазать гайки, etc… Помню когда-то ножницами настригал что-то подобное 😉
* Microballoons - микростеклошарики. Обалденная штука! Смола получается с наполнителем, не хрупкой, но остаётся довольно текучей (шарики же), притом плотность смеси небольшая. Заполнять какие-то уголки, что-то заливать гладенько.
* Cotton flocks - хлопковая пудра/мука. Посыпать слой для получения поверхности с супер адгезией. А ещё для чего? Как наполнитель? А в чём разница с микростеклошариками или следующим по списку?
* Thixotropypowder - загуститель. Просто загуститель? Просто чтоб смола погуще была, не текла?
* что-то ещё?
И вопрос, а как можно (и можно ли?) эти дела комбинировать и для чего?

Wit
3Daemon:

научите

вапчета и я и Юра уже несколько раз про наполнители писали, надо поискать в этой ветке, если ненайду, отпишусь по новой

Airliner-rc
3Daemon:

И вопрос, а как можно (и можно ли?) эти дела комбинировать и для чего?

Я скоро видюшку доделаю про вакуумную формовку, там про это будет.

Wit
3Daemon:

ещё вопрос,

ну если коротко, в двух словах
наполители

  • микросфера (Microballoons): для создания объёма с минимальным весом, в чистой смеси смола-микросфера очень хрупкий материал, для придания ему прочности применяются армирующие наполнители, хаотичное расположение их волокон работает как арматура =>
  • х/б мука: придаёт прочность при небольшом весе
  • стекломука: для придания большей прочности смесей, но она более тяжелая чем хлопок
    обычно для клеевых смесей и выравнивающих мас (каши) используют несколько компонентов микросферу + х/б муку + стекломуку
    что бы из готовой смеси не уходила/ не отстаивалась смола применяют загуститель
    как пример: на 50г смолы и 20г отвердителя = 70гр готовой смолы я добавляю 1чл стекломуки + 1чл х/б муки + 2чл микросферы + доводится до нужной густоты добавлением загустителя
Udjin

Про аэросил не рассказал.
Аэросил, он же коносил, он же диоксид кремния.
Тикстропная добавка.
Добавляется от 0,5 до 1,5% (от веса смолы). Препятствует растеканию. Очень сильно повышает твёрдость шва. На столько сильно, что 80-я шкурка еле сдирает.

Wit
Udjin:

Про аэросил не рассказал.

Wit:

что бы из готовой смеси не уходила/ не отстаивалась смола применяют загуститель

)))

Airliner-rc

А мне никогда в голову не приходила мысль мерить чего и сколько я кладу в кашу 😃
Просто сыплю сначала микросферу, потом хб муку и в конце аэросилом довожу до нужной кондиции.
Для себя отметил такой нюанс, что если слишком много хб муки, то такую кашу через шприц очень трудно накладывать, она как бы отжимается от смолы и лезет из шприца слишком сухая.

3DSMax

Подскажите, пожалуйста, х/б мука и микроцеллюлоза (например вот это http://****.ru/shop/steklotkan_karbon_kevlar/mikrotsellyuloza_khlopok_napolnitel_dlya_epoksid_smol_20g/) это одно и то же?
Стекломука и стеклопудра?(http://****.ru/shop/steklotkan_karbon_kevlar/steklopudra_rublenoe_steklovolokno_l_0_2mm_germaniya_50g/)

3Daemon

О, спасибо, становится понятнее.

Wit:

загуститель

Udjin:

Аэросил, он же коносил, он же диоксид кремния

Airliner-rc:

в конце аэросилом довожу до нужной кондиции

Это вот это, например? Аэросил?

Udjin

Это Виталя подскажет. Что там в ваших краях сыплют.

3DSMax:

х/б мука и микроцеллюлоза

Суть одно и то же.

3DSMax:

Стекломука и стеклопудра?

А вот это загадка. Попроси чтобы отсыпали чутка, грамм 100. Проверь, посмотри. Микросфера, очень лёгкая, например.
Как и аэросил. А вот стекломука может оказаться тяжёлой.

Wit
3Daemon:

Это вот это, например? Аэросил?

аэросил это торговая марка, а так они все одинаковые это просто диоксид кремния.
а по ссылке, это тригидроксид алюминия с диоксидом кремния, это для повышения огнестойкости, ну и люмень даст конечно ещё немного крепости…
а чистый “аэросил” это вот

3DSMax:

Стекломука и стеклопудра?

ссылка дохлая

VicFF

Михаил,
Спасибо за отличные видео ролики! Под покраску PVA наносится или только воск?

Airliner-rc

Конкретно эту матрицу красил без PVA, так как данный воск не требует дополнительного разделителя.

3Daemon

Я раскрыл свою матрицу, разнялась и болван достался нормально, но! К сожалению, в некоторых местах именно в уголках плоскости стыка половинок получил сколы гелькаута. Похоже придётся переделывать, ремонтировать такие мелкие сколы думаю бессмысленно. Всё думаю - а в чем причина сколов? Слишком толстый слой гелькаута?

Udjin

Если м/модель уцелела, то можно и отремонтировать, ничего в том сложного нет.
Причины сколов разнятся. От наличия пузырей воздуха, до качества гелькоута.
Нужно знать, что и как делалось …

3Daemon

На качество гелькаута - грешить думаю нет смысла (дойчовый, куплен в правильном магазе) - грешу на толщину слоя и на собственную криворукость. Поскольку на второй половинке сколов практически нет (слой тоньше клал). И на температуру грешу (+15/16 при работе всёж маловато наверное). Буду переделывать.
Ну и инфа для “начинающих, типа меня” 😉 Если при доведении болванки использовалась нитро-шпаклёвка - сушить болванку надо несколько дней не менее! Действительно “парИт” сцука! (как тут в ветке отмечалось) - поимел некую ненужную “текстурку” в матрице из-за этого, поспешил, начал матрицу рано 😦

Airliner-rc

Нитра вообще зло. 15-16 градусов не совсем приемлемая температура для формовки, лучше соблюдать ТУ к используемым материалам.
Немного не понимаю как толщина гелькоута влияет на сколы? Видимо причина их все же в пузырьках воздуха, которые сильно его ослабили в углах (при условии что гелькоут качественный). Воздух удаляли из него перед нанесением на болван?

Wit
Airliner-rc:

Видимо причина их все же в пузырьках воздуха,

в недогретости… не отстоялась смола, не набрала прочность, поэтому хрупкая…