Матрица

Wit

лучше конечно срезать за подлицо, чем аккуратней и точнее, тем лучше…
если оставить бортик, то в этом сесте в складке может зажать пузырёк воздуха, если угол сильно большой

Airliner-rc
piligrim:

Оставляете ли сколько-то торчать ламинат над уровнем матрицы или отрезаете заподлицо? Если оставляете, что происходит с этим участком ламината (торчащий миллиметр-два) при формовке в вакууме?

Варианта два:
-резать заподлицо
-оставлять много (ну больше сантиметра). В этом случае все прижмется вакуумом и потом срежется после вставания смолы. Все хорошо видно во второй части, посмотрите (лежит там же).
Если оставить мало, то получится то, о чем Гуру написал выше.

piligrim
Airliner-rc:

Варианта два:
-резать заподлицо
-оставлять много (ну больше сантиметра). В этом случае все прижмется вакуумом и потом срежется после вставания смолы. Все хорошо видно во второй части, посмотрите (лежит там же).
Если оставить мало, то получится то, о чем Гуру написал выше.

так я и предполагал. Только на видео вы просто ножницами прошлись. Едва ли получилось заподлицо! или это большой опыт… )

И еще, Михаил, есть ли в планах снять видео с этой же маленькой матрицей и показать технологию инфузии? Собрать “сухой” сэндвич и пропитать его инфузией. Очень было бы интересно посмотреть.

Airliner-rc
piligrim:

Едва ли получилось заподлицо!

получилось больше сантиметра 😃

piligrim:

Собрать “сухой” сэндвич и пропитать его инфузией. Очень было бы интересно посмотреть.

ну если кто нить проспонсирует расходниками для такого эксперимента, то я не против покривляться 😃 Хотя инфузии на этой матрице не место ИМХО, вот крылышко закатать можно было бы, если бы не ламинированные петли элеронов и интерцепторов.

Так то детальки не ради видео делаются, а для модели.

Wit
piligrim:

Очень было бы интересно посмотреть.

и взвесить 😁 😁 😁

Airliner-rc:

Варианта два:

Не Мишать, Торрентино с тебя уже получился, а вот Бандерас есчо нет…
слишком много

в мелочах…
лучше убери первую часть, а то не дай бог другие так делать начнут…

piligrim

еще вопрос. на стадии замешивания смолы, вы рекомендуете замешивать в одном стакане и потом переливать в другой. Это для того, чтобы исключить некачественную смолу из углов первого стакана? Насколько это критичное требование? Никогда раньше не переливал… вроде проблем не было… В чем суть?

Udjin
Wit:

и взвесить

Кстати, да.
Это очень интересный вопрос.
Виталь, если ламинат однослойный, например … ну пусть будет углетряпка. Просто ткань 80.
Смолы заберёт в каком процентном отношении (вес материала-вес смолы)?

2 piligrim
Для сэндвича такой варинт сделает изделие тяжёлым, т.к. смола заберётся и в поры наполнителя. Не годится такое.

Airliner-rc
Wit:

лучше убери первую часть, а то не дай бог другие так делать начнут…

На истину в последней инстанции не претендую, качеством доволен и не только я, в том числе коллеги, чьё мнение для меня авторитетно в этом вопросе. Так что Виталий, не буду убирать, сорри:)
Тем более более толкового видео, на мой взгляд, я не нашёл на русском языке. Может искал плохо? Ткни носом, если знаешь где лежит 😃

piligrim:

Это для того, чтобы исключить некачественную смолу из углов первого стакана?

Именно.

Wit
Airliner-rc:

Тем более более толкового видео,

Миш, ты меня извини кнешна, но видео бестолковое, причем с заявкой на последнюю инстанцию… ты там собрал в кучу че сам додумал и сделал себе свой новый стиль кунг-фу, причем который сейчас начнут повторять ютобосмотрящие и несображающие…
эт хорошо что ты кино делаешь! плохо что не сображаешь чё ты там делаешь, да ещё других учишь… увы и ах…
все эти ютубкино, это пр для продвижения продукта или для собственного тщеславия и в конце концов опять для продвижения продукта, что само по себе вообще-то не плохо, плохо то, что люди начинают выпячивать свои полузнания… ни то ни другое мне не надо, а кому помощь нужна и кто обращался, я и так помогал, внятно, доходчиво и без помпы… и без ютуба

3Daemon
Воронов:

Дайте ссылку кто-нибудь

Так вот же 😉

Wit:

ты меня извини кнешна, но видео бестолковое

Виталий, а можно тезисно - я в чём по Вашему мнению там неправильности и ошибки?

Wit
3Daemon:

а можно тезисно

сегодня нет… я уже ну очень сильно не трезвый 😁
и дети у меня в гостях, некогда…

piligrim

еще вопрос специалистам. Как рассчитать необходимое кол-во гелькоута для замешивания?? Т.е. есть мастермодель на доске. Как понять сколько нужно гелькоута в граммах? Не хочется мешать много лишнего, тк он дорогой. Ну и мало тоже не хорошо… Посоветуйте.

Wit
piligrim:

Посоветуйте.

я кнешна ну очнь сильно звиняюсь… а техническое описание к гелю читать не пробовали?

3Daemon
Wit:

а техническое описание к гелю читать не пробовали?

Именно так кстати сделал я 😉 Density 1,2 g/cm³, "площадь разлития примерно известна (ткань же нарезал, площадь трапеции посчитал) ну и прикинул об’ём исходя из толщины этой трапеции в 2 мм (bring on the mixed moulding resin of about 0.3 –2mm) Этого оказалось многовато, на вторую половинку развёл в 2 раза меньше.
Кстати, я понял почему у меня сколы получились первый раз - ну точно рано разнял! Не набрал гель прочности. В спеке же всё написано (а я идиот недочитал) 😦
Demouldable after 24h (at 20°C)
Full Cure 7days (at 20°C)
*recommended tempering (post-curing): 15h/60°C and 6h/80°C

а у меня 15 градусов 😉 и первою половинку я ламинировал сразу по гелю (ну там пауза час где-то была).

Wit
3Daemon:

а у меня 15 градусов

Игорь! ну ведь яж те по телефону даж говорил! чем теплее тем лучше!

3Daemon

Да Виталий! Мой косяк… мне и про болванку - “сушить несколько дней в тепле” было говорено, и вообще по-жизни знаю что “доки нужно читать до того-как, а не после того-как”.
Но… 😦
Учусь/вспоминаю в очередной раз на собственных ошибках. На самом деле - “недогрев/недодерж” - это одна из причин. Там ещё много всяких мелких косячков было мной допущено на предыдущих этапах. В общем всё как всегда и в любом деле - нужно все этапы делать максимально правильно и качественно, и не думать что - “вот тот косячёк потом закроется/замажется/загладится” 😉 Вариации/отступления наверняка возможны, но это когда есть опыт и точно знаешь что-как-почему.

Парни! Вопрос не по теме матрицы, а по изделию. Но это единственная живая ветка тут… Уже второй вечер сижу - дую/хлопаю шарики. Жена ржёт -задолбал уже. Ну никак не получается у меня раздуть ассортимент Qualatex Modellierballons нормально в матрице. Они же гады ещё при раздуве елозят в матрице! Сдвигают ламинат, а потом сами рвутся. Если кто в курсе - ткните плиз где почитать про самодельный раздувочный шарик? Чтоб по своей/конкретной матрице прижимал. Я искал/гуглил, но всё какая-то парнуха попадается. Уже бред типа “раздуть кусок велосипедной камеры” в голову приходит.

Udjin

Нужна трубка. Я использую медную. Модно люминь, карбон, сталюка … На всю длину тела матрицы. Можно короче на три-пять миллиметров, нежели полость. Но лучше прям впритык. В трубке, где по центру, примерно, дырочек насверлить. Миллимитровых, чтобы воздух давило.
На торец надёги нет - его закроет шарик, и вытаскивать будет тяжко, по финалу.
На трубку одевается-натягивается шарик.
Конструкция внутрь формы и как описано.
Тогда получится.

Для одной из форм, по первости, я выклеивал резиновый мешок. По сей день работает, кстати. Но и там мешок был на всю длину формы.
Выклеивал из автокамеры. Сырая резина, вулканизация и т.п.

Воронов

Вопрос такой (так сказать, немного разбавить напряженность (или добавить…)))): в чем смысл выполнения элементов конструкции методом вакуумной формовки (учитывая, на мой неопытный взгляд, существенную трудоемкость и стоимость конечного изделия)? Предполагаю, что ответом будет - снижение веса конструкции при достаточной прочности, плюс, вероятно, возможность выполнения деталировки (хотя тоже вопрос…).
Если так, то как сильно получается снизить вес (в процентах, примерно…) и стоит ли это того…?
На мой взгляд формовка себя оправдывает только для моделей с ДВС (там, где нужна устойчивость к агрессивному воздействию топлива), так же для моделей, где, действительно, нужен малый вес (планера, например).
По моему наблюдению модели, выполненные со стеклопластиковыми фюзеляжами (заводские наборы полукопий и пилотажек), в общем, тяжелее своих бальзовых собратьев.
Ну, только без эмоций… Учитывая, что технология применяется повсеместно, логично предположить, что плюсы должны быть существенные.
Спасибо.