Кто изготовит композитную модель?

gprs3246

Про домашние условия никто и не говорил. У меня все нормально с мастерской, доступом к станкам, печкам и т.п. Ну если доход в 100 тысяч в месяц при 200 рабочих часах не деньги, то могу только порадоваться за вас. А сколько по вашему нормально?
Как уже сказал у нас есть свой фрезер, у соседей большой со шпинделем 30 кВт. Говорят да фрезеруй што хош по соседски. Но даже просто запрос в специализированную фирму по изготовлению матриц показал - фрезеровка 40 тысяч рублей с учетом материала. Что уже не так уж и заоблачно, с учетом что это “коммерческая цена” у фирмы со специализированным опытом и направлением деятельности. Не хочу просто сам клеить, хотя теорию всю понимаю не плохо. И даже практика маленькая была. Просто деталь ответственная. Согласен чтобы не выгнуло надо не скупиться на “толшине” матрица. Но мне лишних 40 кг МДФ не жалко. Пластика модельного уже конечно жалко. Про склеивании в стык - нагуглить вам пилотажек радиоуправляемых где встык в матрицах чего только не склеено? Просто понятия не хватит прочности условное. Для полета на Луну с перегрузкой 100g не хватит. А для полета радиоуправляемой модели обычно хватало всегда. Не говоря уже про такой хайтек как эпоксидка с наполнителем и вспенивателем - склеивая половинки на такой состав получают в разрезе весьма интересный сендвич. И лентой в стык в трубе 120 изнутри - ну например так, да. Честно не вижу в этом проблемы особой. Я ж не спорю что в автоклаве за раз из препрега в алюминиевой матрице выигрышней в характеритиках. Только зачем избыточные технологические изыски? Я не гонюсь даже за сотнями грамм лишнего веса. А каждые 100 грамм карбона это очень много с точки зрения прочности.

Wit
Udjin:

Препрег не подойдёт, т.к. матрица из МДФ не выдержит температуру и давление.

ой да ладна! )))

Udjin:

При склеивании в формах опять же порвёт матричку из-за давления.

данунах )))

gprs3246:

cloud.mail.ru/home/В�...1�я.stp
Я конечно не большой специалист

как небольшому специалисту подскажу, делаете zipа-рхив и выкладываете сюда, а не хрен знает куда и непонятно что…

Марат:

так что грамотный человек, вряд-ли станет делать матрицы из него…

грамотный человек сделает и из мдф матрицы на 3-5 съёмов так, что заказчик будет доволен… DLR как бэ не гнушаюцо…

Марат
Wit:

грамотный человек сделает и из мдф матрицы на 3-5 съёмов так

С бубнами??? Делать толстую подкладку, на неё крепить саму матрицу, а потом окажется, что по Z не проходит😒

За те же деньги уж лучше из уреола фрезернуть навечно и на немерянное количество съёмов…

Фиг знает, я бы так делал…

gprs3246

Сорри конечно за бестолковость, только как выложить сюда? Я и хотел сюда положить. У меня есть иконки вставить ссылку, вставить изображение. При этом они просят http ссылку. STP файл вроде понятно что. И полностью с вами согласен - нужно то 2-3 съема пока.
Так все нашел, надо оказывается было в расширенный режим перейти 😵
Вот картинка. Сейчас модельку положу

У трубы не должно быть торцов. То есть реально открытая труба с двух концов.

Если б в Москве кто то делал из модельного полиуретана за те же деньги даже разговора б не было. Но у нас тут модельный пластик на 100 грудусов приличных денег стоит просто как брусок даже 😃

Верхняя.rar

Wit
Марат:

С бубнами???

спокойно, с перекурами и сексом с секретаршей между фрезеровками…

Марат:

Делать толстую подкладку, на неё крепить саму матрицу

да Вы извращенец батенька…

Марат:

За те же деньги уж лучше из уреола фрезернуть навечно и на немерянное количество съёмов…

за те же деньги уреол уже сам по себе будет на порядок дороже…

Марат:

Фиг знает

вот еси знает фиг, а не ты, тогда оставь это фигу…

gprs3246

Тут не такой и большой ход то по оси Z - миллиметров 200.

Wit
gprs3246:

Если б в Москве

Владимир, разговор вапче ниачем! это элементарнейшие вещи для пэтэушника первого года обучения (у меня)…
еси вопрос об одной формовке, то оно того не стоит, даже по материалу…
если к примеру хотя бы пять формовок, то можно ещё подумать о цене “для своих моделистов” и передаче матриц в дальнейшее пользование…

gprs3246

Да я понимаю сам, что это не космический уровень. Просто реально нет времени сейчас самому осваивать некоторые пробелы в практике. Вот и хотел заработать на том, на чем рука набита и заплатить тому, у кого набита на этом. Как говорили классики разделение труда понимаешь … Я понимаю, что один съем, что пять разница во времени не в пять раз. Готов и пять деталей взять, за разумные деньги если 😃

Udjin
ivkompoZit:

Выточить мастер-модель или матрицу могу, но не в этом году точно, может в феврале-марте, очень большой объем работы.клеить не возьмусь.

:0)
Почему-то так и получилось. Раскритиковать - и в кусты.
Чертёжик есть. Скажите сколько стоит.
Я за каждую буковку отвечаю в своих сообщениях. И мне есть что показать.
А вам?

Wit:

Сообщение от Udjin
При склеивании в формах опять же порвёт матричку из-за давления.
> данунах )))

Виталь. Я не на пустом месте такое пишу. Порвёт.

Wit:

грамотный человек сделает и из мдф матрицы на 3-5 съёмов так, что заказчик будет доволен… DLR как бэ не гнушаюцо…

Делай!

gprs3246:

Про склеивании в стык - нагуглить вам пилотажек радиоуправляемых где встык в матрицах чего только не склеено?

У пилотажек обшивка - сэндвич. Там есть за что цепляться.
Вы не обратили внимание на предыдущее сообщение.

Вполне так закономерное развитие событий.
Попробуйте в Китае закажите. Там хоть из папье-маше сделают.
:0)

Я ещё разок посмотрел на формы … интересно, сколько встанет слесарка.
Сводить их будет весело. Но возможно, конечно …

Udjin

Чтобы разночтений не было - я считаю за материал матриц, выдающие на выходе качественные изделия, только три типа материалов.
Стекло/композиты. Высокотемпературные пластики. Металл. Очень ограниченно - оргстекло.
Расчёты я вёл для изготовления форм из дюраля.
Если делать залипуху, то можно и из фомекса копеешного массив набрать.
Или и вовсе из фанеры.
Однако, это не наш метод. Жить не так долго осталось, чтобы тратить время “на отxxxь”.
Молодым да ранним флаг в руки. ПТУ-никам, первого года обучения, например.
:0)

Airliner-rc
gprs3246:

Ну если доход в 100 тысяч в месяц при 200 рабочих часах не деньги

это нормальный доход, ктож спорит то. Но если вы готовы платить такую цену за одну деталь? Вся проблема то в штучности. Если бы требовалась серия, то за бОльшие деньги можно было бы сделать нормальные стеклянные матрицы, а не залипуху из МДФ, и формовать серию. А затеивать на стороне всю эту эпопею для одного-двух съемов, очень дорого и неэффективно.

Udjin:

А вам?

Жень, что касается фрезеровки Владимиру тоже есть что показать, поверь. 😃

и после моего “небольшого” участия

😃

Udjin

М-модели?
:0)
Молодец. Но речь не о том, чтобы из фомекса или пластика отфрезеровать м/модель.
Речь идёт о фрезерованных формах, где цена ошибки очень высока.

Airliner-rc

Ну мне просто не надо было, хотя там и так покувыркаться пришлось 😃 задняя кромка 1.5 мм и она из двух частей и “хитрый” пилон ты помнишь, он из 6 частей каждый, точность важна все же для сходимости.

gprs3246

Сфотографию вечером специально фюзеляж, где нет никакого сендвича, обычная скорлупка стеклопластиковая склеенная из половинок на “кашу”. И нормальненько так работает, не жалуюсь. И форма посложнее чем просто труба.
100 тысяч в месяц это и есть 500 рублей в час. Если это все же нормальные деньги, то в чем тогда проблема? Хочется сразу оптом, ну понимаю комуж не хочется. Может потом и будет. А сейчас надо 2 штуки. Сколько времени надо на изготовление 2 штук - столько и оплачу. Фрезеровка форм отдельно понятно.
Стеклопластиковые формы лучше - наверно, не спорю. Только ради двух штук точно смысла делать нет.

Про сколько встанет слесарка - фрезерованные из МДФ формы фирма профессионально занимающаяся изготовлением форм оценила в 40 тысяч включая материал.
Соседи по соседски - бесплатно, с учетом что материал с меня. Вот видимо две крайности 😃

ivkompoZit
gprs3246:

фирма профессионально занимающаяся изготовлением форм оценила в 40 тысяч включая материал.

как директор фирмы профессионально занимающейся изготовлением форм дам Вам добрый совет-если Вы закажите у них с предоплатой сегодня, а изготовление назначите на январь, то можно выбить скидочку аж до 20%. Основная цена это стоимость работ по финишной доводке этой формы, МДФ стоит 355,6р за кв.м. при толщине плиты 24мм., 1кг. хорошего клея 300р., я предпочитаю подобные вещи клеить на смолу, отличное решение Этал-105 трехминутный, цена вопроса 310р/кг.

gprs3246

Да мне сейчас нужно, а не в январе.
Что МДФ ничего практически не стоит это тоже всем понятно.
Фоточка на телефон конечно, но кто хочет разглядит.
Фюзеляж обычное тонкое стекло, не карбон, не кевлар и не сандвич.
Размер пилотаги 1,6 на 1,6 метра. Летает себе хорошо и не жужжит:)

Udjin

Откровений на фото нет.
Склеивание корок стекло-лентой. Под лентой каша. Размеры выреза под фонарь позволяют работать руками, кистью, узким валиком.
В корпусе диаметром 120 мм и длиной 1000 мм качественно склеить можно, но раздувочным мешком.
Руками … извазюкаетесь по подмышки.

gprs3246

Как вы с таким вырезом под фонарь руками проклеите стыки в районе хвоста при длине фюзеляжа 1600 мм? Фюзеляж в самом широком месте те же 120 мм шириной. Нет там вообще никакой ленты. Просто каша и все! Никто там не возюкался руками. Что вы упираетесь то. Не хочется делать - понимаю, каждый имеет свои мотивы. Но то, что так сделать невозможно - ну не нагнетайте.

Udjin

Владимир, не ищите негатива в моих буковках.
Лента отлично видна. А что там в хвостовой части - только владельцу ведомо.

gprs3246

Я и есть владелец 😃
Одна сплошная каша. В середине ровненько очень лежит, в хвосте с горкой как и положено