Жидкий пенопласт
Из балончика ППУ в замкнутом объёме не встаёт
А в открытом с одной стороны? Лишнее просто обрезаем и всё.
Из моего скромного производственного опыта. Формы делались стальными, футерованные фторопластом. Пена на них не липнет, пока они чистые. Стоит получить какую- то шероховатость, пена начинает за нее цепляться. Дополнительно по фторопласту промазывали всякими разделителями- мылом, маслом. Но и это не всегда спасало. Иногда получались небольшие (или большие- зависит от работника) залипы. Адгезия у пенополиуретана редкостная. Замешивали обычной дрелью с вставленным вместо сверла венчиком от миксера. От влива одного компонента в другой счет идет на секунды.
Если форма открыта хотя бы с одной стороны, то этого достаточно для уверенной полимеризации, но получаемая плотность будет очень различаться.
От влива одного компонента в другой счет идет на секунды.
Так существуют системы ППУ с “замедленным” вспениванием.
Да и специальные под ручную/автоматическую заливку ППУ также имеют некоторое время до начала реакции. Например, 30-45 сек, 30-60 сек, в зависимости, конечно же, от условий хранения компонентов, и от микроклимата в помещении, в котором происходит смешивание.
Каков смысл в открытой форме? В закрытой форме возможен подбор, методом тыка, количества ппу для определения необходимой плотности.
Есть ли смысл рассматривать форму для заливки выполненную на основе, например, фторопласта Ф-4?
Форме тогда нужен внешний каркас - фторопласт очень “нетвёрдый” материал
Форме тогда нужен внешний каркас - фторопласт очень “нетвёрдый” материал
Именно, не стал предаваться подробностям в своем сообщении. К примеру, в металлическом корпусе вставка из фторопласта, в который и происходит заливка.
Так существуют системы ППУ с “замедленным” вспениванием.
Да и специальные под ручную/автоматическую заливку ППУ также имеют некоторое время до начала реакции. Например, 30-45 сек, 30-60 сек, в зависимости, конечно же, от условий хранения компонентов, и от микроклимата в помещении, в котором происходит смешивание.
Андрей, совершенно согласен. Так мы изголялись в самом начале жизни производства, “все было впервые и вновь”. Пробовали, экспериментировали, учились. Потом установили автоматическую линию и никто с дрелями не бегал. Если конкретно- завод пивоохладителей “UBC”. Крым, Красноперекопск. Головной офис и хозяева- Харьков. Я этот момент описал именно как “кустарное, наколенное” производство, приближенное к домашне- гаражному. ТОлкового из этого метода ничего не выйдет. Скажем так, частенько были случаи, когда вынимаешь залитую деталь, все ровненько, красивенько, а в центре стенки- пустотка в 100 мм.
Я заинтересовался этой темой, потому что начали рассматривать ппу в качестве теплоизоляции небольших изделий. Никто до этого с 2к пеной дело не имел. По типу это должно напоминать “скорлупу” для тепломагистралей/труб, вот только размеры не будут превышать 200х70х70 мм.
Конечно нужна будет форма для заливки (разработка формы). Какие-нибудь рекомендации сможете дать для таких пресс-форм?
Кстати, вопрос очень важный: как поддается механической обработке брус из ппу плотностью ~160 кг/куб.метр? Токарной, фрезерной?
PS: пардон за оффтоп, несоответствие тематике форума.
Если я правильно понял, то это должна быть стальная форма, футерованная фторопластом. С толщиной стальных стенок скупиться не нужно- чем толще, тем лучше. Никак не 5 мм. 15-20 уже пойдет. Фторопласт- ну, тройку, пятерку… Возможно PVDF, он близок по свойствам, но не знаю про его адгезию (он клеится смолой Аралдит к стали). Возможно, полиэтилен тоже миллиметров несколько толщиной. Форма должна быть легкоразъемной. Например, цилиндр, разрезанный вдоль (я правильно понял?). С одной стороны разъема- петли, которые позволят открыть оболочку. С другой стороны- фиксаторы, например эксцентрики. Торцовые стенки- съемные. На шарнирах или замках. Изделие из пены тяжело будет достать"скольжением" по стене, стенку нужно сначала оторвать перпендикулярно. Каким- то образом необходимо еще зафиксировать заготовку внутри формы, например уложить на направляющие и скорее всего так, чтобы эти направляющие потом осталась в пене.
Для заливки предусмотреть отверстие в верхней части формы. Пробка должна быть тоже легкосъемной, даже возможно, выполнять функцию предохранительного клапана, хотя это вряд ли. Вот не помню, что у нас работало пробкой… Кажется просто резиновый кругляк 50 мм слегка обрабатывали на конус.
Поэтапно это выглядит так:
1 Форма открыта, смазывается разделителем.
2. Устанавливается деталь- заготовка.
3. Форма смыкается.
4. В две емкости заливаются дозированно компоненты (у нас были два обрезка пивных бутылок😁)
5. Содержимое обеих емкостей выливается в третью емкость для смешивания (Тож пивная бутылка, но объемом побольше😁).
6. Начинается отсчет времени. Хватается дрель с венчиком и компоненты перемешиваются (по времени). Вот только не помню я хронометраж, чесслово…
7. Содержимое выливается в отверстие в форме.
8. Как только жидкость растеклась и начала подниматься к отверстию (пену уже видно), вставляется резиновый чоп и сверху стукается молотком.
9. Наблюдается, как пена полезла из щелей формы. Ну не с палец толщиной, конечно, но форма негерметична.
10. Секундомер-СТОП!
11. Выковыривается пробка, раскрывается форма, отрываются торцы.
12. Полученная деталь достается, форма очищается от остатков пены.
Это так грубо навскидку, куча нюансов еще выплывет по месту. И из-за влажности, и температуры, и формы детали, и конструктива самой формы. Ну и от подбора количества компонентов, и от времени смешивания. Там этих заковык куча.
P.S. Еще забыл- если заливаемая заготовка тонкостенная, то ее сплюснет. На примере- мы заливали ванны полиэтиленовые- так скажем, 600х600х600 мм. Внутрь ванны сначала вставляли каркас из фанеры, а потом все это вместе- в форму. После заливки каркас вынимается.
Спасибо за столь подробное описание.
Но есть пара вопросов:
- резиновая пробка выдержит давление в 3-5 атмосфер? Пена что будет использоваться, как заявляет, производитель увеличивается в объеме в 15-20 раз.
- Внутрь заготовка (как бы по центру) вставляться не будет, т.к. есть вероятность неравномерного распределения по объему ( в некоторых местах толщина будет всего 3 мм. Сомнения закрадываются). То есть будет скорее брус-монолит обрабатываться механически. Отверстие по центру, ну и по мелочи. Как механически обрабатывается готовое изделие из пены? На токарном зажмется ли?
- форма разборная будет - это понятно. Но линию разбора делать по центру готового изделия или как бы крышку, где объем внутренний будет утоплен лишь в одну часть формы?
- для улучшения извлечения изделия из формы нужно ли еще одно отверстие в основной части формы после разбора, для подвода сжатого воздуха с целью выталкивания готового изделия?
С давлением- это вопрос сложный. По большому счету это будет зависеть от объема заливаемого компонента. Были случаи, что стенку из 25 мм сталюки дугой выгибало. Нужно довольно точно подобрать необходимое количество компонентов.
Пробка. Ну, допустим не резиновая, а стальная байонетного типа. Правда есть вероятность, что ее будет довольно сложно открыть после пяти килограмм давления. Пена- она ж во все щели лезет.
На счет механической обработки. Я не помню цифры получаемой плотности, но пена спокойно резалась ножом. Как обычная монтажная однокомпонентная. Поэтому зажать ее в какой- либо патрон получится вряд ли. Можно сделать пену плотнее, но с увеличением плотности упадут ее теплоизоляционные свойства.
Линию разъемы формы делать именно вдоль цилиндра, чтобы при открытии формы оторвать стенку от пены. Если сделать просто крышку (ну, образно говоря, как на банке консервной), то достать изделие из формы будет очень сложно. Оторвать стенку на сдвиг вряд ли получится вообще.
На счет сжатого воздуха- как- то мне такой вариант видится с трудом.
Изделие обязательно должно быть цилиндрическим? Для прямоугольного гораздо меньше сложностей в плане и формы и способов выковыривания…
Изделие обязательно должно быть цилиндрическим? Для прямоугольного гораздо меньше сложностей в плане и формы и способов выковыривания…
Брус - квадратного сечения.
ППУ именно для создания “Скорлуп”. Максимальная плотность - 160 кг/куб.метр. Закрытоячеистая структура.
А, тогда проще. Основание- толстенный лист стали. К нему на петлях навешиваются вертикальные стенки. Каждая может откидываться на своих петлях. В двух противоположных имеется паз. В него, как в замок, входят торцы оставшихся двух стенок. То есть, поставили вертикально стенки без паза, потом подняли две другие стенки, они фиксируют первые. Сверху на этот собранный кубик укладывается крышка. И скрепляет эксцентриками или откидными болтами всю конструкцию воедино.
Подобные конструкции делали? Просто получается столько, как бы сказать, “щелей” из-за полностью разборной формы.
На подобных конструкциях выпущено тыщ десять пивоохладителей😁
Про щели- не понял… Форма фрезерованная. Пока новая- щель, ну скажем, в две десятки. Дальше, конечно разбиваются петли, оськи, износ никто не отменял. Как доходило до миллиметра, форму или на капремонт ли в утиль.
Я понял что представляет из себя данная конструкция. Быть может есть у вас какие-нибудь фото, наглядности ради?😃
Андрей, к сожалению нет. Я там давно работал, лет пятнадцать назад.
Про щели- не понял… Форма фрезерованная. Пока новая- щель, ну скажем, в две десятки. Дальше, конечно разбиваются петли, оськи, износ никто не отменял.
Уточню, она же полностью разборная, то есть все стенки как бы на петлях к стальной плите, верно?
Да, совершенно верно. На петлях крепятся к нижнему основанию.
Огромное спасибо за консультацию. Полезная информация:)
Если будут вопросы, я вам в личку напишу, конечно, если вы не против.
Да всегда пожалуйста!😛
На подобных конструкциях выпущено тыщ десять пивоохладителей
О, пивоохладители.
Василий, а нельзя ли в скайпе обсудить некоторые моменты?
Или вацапе-вайбере.
Нужно построить рукоблудный чиллер для лазера. Под охлаждение.
Активно юзают системы от пивоохладителей…