Вакуумный насос + реле
Так и не увидел ответа - что же все-таки нельзя сделать в композитных технологиях с помощью ручного велонасоса ?
Оставить изделие на много часов под вакуумом.
Оставить изделие на много часов под вакуумом.
Ответ адекватный, но…Я десятки, если не сотни, раз это делал. Поэтому , из этого ответа логично следует новый вопрос - что же мешает оставить вакуумный пакет с отсосанным из него воздухом на много часов под вакуумом , при чем тут вообще насос ?
Под многие изделия формованные в матрицах невозможно сделать абсолютно герметичный мешок, воздух так или иначе будет просачиваться, вакуум будет уменьшаться и в итоге утром или через день можно получить испорченные дорогостоящие материалы.
при чем тут вообще насос ?
Насос может быть притом, что потребитель считает абсолютно герметичным как его выходной клапан, так и мембрану/поршень…
А это далеко не так!
И если в момент работы- утечка компенсируется избытком производительности, то “в состоянии покоя” эта утечка потихоньку приведет к потере вакуума!
и в итоге утром или через день можно получить испорченные дорогостоящие материалы.
Чтобы этого не было- я усложнял конструкцию дополнительным шаровым краном с приводом, gidrolock.ru/…/sharovoy-kran-s-elektroprivodom-gid… который одновременно с достижением нужного разряжения- отсекал мешок от насоса. Что (при отсутствии дыр в мешке) позволяло насосу не пыхтеть каждые 5 минут, а врубаться раз в час…Или в сутки, как повезет…
blade,
Под многие изделия формованные в матрицах невозможно сделать абсолютно герметичный мешок, воздух так или иначе будет просачиваться, вакуум будет уменьшаться и в итоге утром или через день можно получить испорченные дорогостоящие материалы.
Понятно. По всей видимости, и вы и остальные в этой теме, ищущие дорогие покупные или придумывающие изощренные свои вакуумные насосы из холодильников и проч. с разнообразными устройствами программного управления ими, так считают… Т.е. - причина в том, чтобы обеспечить достойное качество изделия, включая пока связующее отверждается по достижении некоего заданного в реле порога насос на вытяжку подсосавшихся пузырей .
Но если рассмотреть, что при этом получается :
воздух в связующее может попасть только пока оно его в себя пустит, т.е. пока оно еще жидкое , и что при этом будет сосать насос после включения - это самое связующее с пузырями и будет сосать, пересушивая изделие, качество идет вниз, он же не может сосать только проникшие в связующее пузыри воздуха, не затягивая при этом само жидкое связующее .
Можно было бы притянуть сюда еще такую идею - дескать все зависит от того , как расположена всасывающая линия относительно наиболее вероятных мест негерметичности, ну, например, если она расположена по периметру изделия , где скорее всего предполагается негерметичность, то реле через некоторое время по достижении определенного порога включит насос и пузыри, дескать, не успеют попасть в изделие. Но , во-первых - тут опять же очевидно, что насос начнет сосать связующее, а во-вторых, пока этот порог наступит пузыри уже попадут в объем изделия и также имеем повышенную порозность изделия. Ну и упоминать при первых двух о том , что далеко не всегда всасывающую линию можно расположить по периметру изделия уже не имеет смысла.
Итого - качество изделия указанным периодическим включением насоса на время отверждения ламината обеспечить не получается, а получается , если были протечки , порозное изделие, что , кстати, никак глазом не проверишь …
И что делать ? Так прежде всего выкинуть вредную мысль, что де нельзя “сделать абсолютно герметичный мешок”, за исключением слова “абсолютно” - если после отсечки линии насоса герметичность не падает в течении нескольких минут (ну или другого небольшого, определяется по собственному опыту, периода времени) , то считать ,что она существенно для качества не упадет и на весь период отверждения . А, кстати, если вспомнить, то cобственно технология того и требует.
И в любом случает, как показано выше, подключение насоса во время отверждения никак не решает проблему качества. Смысл его с точки зрения качества нулевой . В чем же можно увидеть смысл - кмк, только в шаблонном самоуспокоении при халатном отношении к решению проблемы герметичности мешка.
Вопрос с вакуумным мешком надо решать непосредственно , а не косвенно через насос - надо искать способы сделать систему герметичной (какие пленки , герметик, поверхность формы, детекторы утечек , способы замены пленки в случае невозможности обеспечить герметичность , etc etc etc …)
Насос может быть притом, что потребитель считает абсолютно герметичным как его выходной клапан, так и мембрану/поршень… А это далеко не так!
Ну понятно же , что должна перекрываться линия насоса со всеми его возможными источниками протечек.
воздух в связующее может попасть только пока оно его в себя пустит…
Простите, Вы о чем?
воздух в связующее может попасть только пока оно его в себя пустит, …
Простите, Вы о чем?
Странный вопрос… Если после запятой в той фразе прочитать, то все предельно ясно, разве не ?..
Прошу подсказать какое реле надо искать? То что указано на стр.1 KSD203AC2 у нас нет. Подскажите какие параметры спрашивать? 220 вольт? Ампертраж? Есть такие “Твёрдотельное реле KASAN SSR-AA 220 В”
Что, никто ничего не подскажет?
Привет.
Твои сенсор- DP101-NPN работает на постоянно токе.
Это реле- для переменки.
Ищи твердотельное реле постоянного тока, с характеристиками по управлению от 3 вольт, потому, что управляющее напряжение сенсора мах 5в
например такое: www.ebay.de/itm/353123932911?chn=ps&var=6223231434…
Это тоже переменного тока. Смотрите на обозначение.
Упс… посмотрел внимательно-да, управление по постоянке, поидет.
Извини, Марат.
Странный вопрос… Если после запятой в той фразе прочитать, то все предельно ясно, разве не ?..
Здается мне, что вы троль, иначе не писали бы здесь ахинею про велонасосы, пузыри и прочее. Здесь люди говорят о производстве композитов из дорогостоящих материалов. Ваши советы хороши разве что воздушные шарики надувать на детских утрениках. А про методы вакуумной инфузии вообще наверное не слышали.
Здается мне, что вы троль, иначе не писали бы здесь ахинею про велонасосы, пузыри и прочее. Здесь люди говорят о производстве композитов из дорогостоящих материалов. Ваши советы хороши разве что воздушные шарики надувать на детских утрениках. А про методы вакуумной инфузии вообще наверное не слышали.
И охота Вам про троллей нагнетать , лучше русский бы подкачали . Для Вас здравый смысл - ахинея, у меня же все , что написал , работает, без всяких навороченных и дорогостоящих насосов с реле. Но - вольному воля.
2 ALL >>
Объясните уже наконец, зачем нужен вакуумный насос за бешенные деньги и зачем еще и реле со всеми их тут решаемыми проблемами, если можно в полчаса переделать обычный старый ручной велосипедный насос, валяющийся без дела годами в сарае , и успешно им решать все дела с вакуумными мешками ?
Удивили! Можно фото этого устройства, с описанием? Как переделать? Буду весьма признателен. Особенно интересны решения уплотнения шлангов (это ведь насос) и запорных клапанов, без утечек! Может есть видео?
Удивили! Можно фото этого устройства, с описанием? Как переделать? Буду весьма признателен. Особенно интересны решения уплотнения шлангов (это ведь насос) и запорных клапанов, без утечек! Может есть видео?
Какого устройства - велонасоса ? Как бы должно быть понятно сразу ( если озадачивался этой темой) что к чему , не сочтите за высокомерие …
Все ж очевидно - например, вот собран вакуумный пакет для инфузии disk.yandex.ru/i/UAhqUd7wFY-8tg
В итоге получатся крылья disk.yandex.ru/i/srDIQhTzoFE1hA
Единственная сложность - найти такой насос, чтобы поршень на штоке этого насоса мог быть перевернут юбочкой в обратную сторону, на высасывание ; остальное (вкрутить presta ниппель, залепить возможные щели тем же бутиловым герметиком, что и гермопакет - утечек в системе насоса не будет, объем вакуумируется любой, если основной воздух откачать пылесосом, давление достигается до -0.99Атм , хотя ниже -0.95 уже не имеет смысла…) - мелочи .
Ну, если хочется надежного качества, еще желательно разориться на вакууметр из атолабаза …