Мой CNC станок с рабочим полем 850х340х100 (процесс постройки)
По поводу системы охлаждения.Вот все мы тут гонимся за высокопроизводительными помпами с 300-1000л/час.Но если не увлекаться крайностями как то 100 литровые баки и радиаторы отКамаза то возможно,объем всей системы охлаждения выйдет всего 2-3 литра(полости шпинделя+радиатор от автопечки+мин объем для расширения +трубки+насос)И если гонять жидкость такими темпами,то она просто не будет успевать охлаждаться.Может быть надо наоборот поотихоонечку неспеша,только помогать естественному теплообмену.В идеале заполненная теплоносителем система и теплообмен за счет естественной циркуляции,а тут и насосик маленький помощником.Я тут провожу некоторые эксперименты с помпой от стиралки Суть которых сводится к подбору определенной частоты оборотов при которых и давление есть и производительность определенная согласно вышеизложенным умозаключениям.Шпиндель,насос,радиатор,бачок должны быть рядышком и на одном уровне с минимальным перепадом по высоте.
У меня и так Z тяжелая, да я хоте сзади инвертер подвесить, так что еще и охлаждение это круто будет, по крайней мере у меня, хотя примеров на больших станках где охладение полностью располагается на Z достаточно много.
Евгений, как ёмкость купите бачёк омывателя от “жигулей”.
Вот кабели, новый шпинделек и водянка.
Неплохо, можно попутно поинтерисоваться с какого кабеля экран снимали?😃 Мне кажется витой пластик все же в будущем стоит заменить на траки, во первых это лучше (траки по особенности конструкции не уходят в сторону, в отлиции от подвижной во всех направлениях витой пластмассы), а во вторых как-то солидней:).
Я не знаю как провод назывался. было две жилы+тонкие жилки из полиэтилена (для придания более округлой формы) все это замотано пленкой (из полиэтилена) потом экран и опять пленка.
Диаметр был ок 6мм . экран расширился прибл до диам 12-15мм. Наверно такие только на радиорынке- барахолке найти можно. из старых запасов. С траками солидно, но и эти отлично служат 😃
JonsonSh извини но вопрос к Юре 68 года выпуска.На фото агрегаты водянки от чего.Можно поподробнее(фото,ссылки).Сегодня смотрел радиаторы на авторынке.Навскидку предположу что у тебя радиатор печки от Нексии?
Эрик, это СВО- система водяного охлаждения (компьютерного процессора). Досталась от сына после апгрейта компа. Ничего не менял.
Типа такой
www.regard.ru/catalog/tovar2161.htm
У нее помпа и теплообменник в одном корпусе. Его тоже можно к алюминиевому корпусу прикрутить , пусть и он тепло отдает. Шпиндель включается просто в разрыв одной из трубки.
Я так про кабель и подумал:), нечто подобное в такой изоляции я видел только у военных на старых совецких кабелях, бумаю у него что-то из этой же экранированной серии.
Провел сегодня более подробные эксперименты с водяной помпой, после чего сделал ряд заключений:
- Не смотря на то, что на рисунке в доке помпы нарисовано что она может закачивать воду из бассейна находясь на более высоком уровне успехом не увенчались, т.е. ну можно конечо наверное прокачать воду ртом как это делают при сливе бензина из канистры, НО с тосолом такое лучше не проделывать, сама помпа в пустой шланг без тяги воду засосать не может! (принцып этих помп - внутри крутиться водяное колесо которое и создает тягу), соответсвенно для создания тяги, нужно давление водяного столба, чтобы жидкость заполняла входную магистраль самостоятельно.
- Внутри помпы, если магистраль не прокачана и не замкнута, при подаче жидкости с сухой ввод помпы, внутри нее появляется воздушная пробка, которая не дает ей кочать нормально (так булькает потихоньку), чтобы этого избежать надо ставить после выхода кран, т.е. этим краном надо перекрывать магистраль выхода, чтобы помпа накачав жидкость вытравила воздух через вход, после заполнения помпы жидкостью полностью, она начинает качать хорошо.
- По ощущениям (эксперементировал немного с разными трубками и смотрел напор), толстая магистраль вроде более выиграшная чем тонкая, потому как помпе сложно прокачать тонкий поток на большое расстояние, поэтому до шпинделя лучше вести поток в трубке потолще, а возле шпинлделя уже сделать переход на 6мм на коротком участке.
Честно говоря я ожидал как-то большего.
Народ, водяные помпы для ПК могус засасыват жидкость из резервуара находящегося ниже по уровню?
Мелкое замечание по комплектующим: я к сожалению не могу сказать на сколько хороши комплектующие от фирменных производителей, но для себя определил уже точно что уважаемый Граф был чертовски на 100% прав, что надо брать нормальные комплектующие а не китайское Г, после работы на текущий момент могу констатировать следующее:
- Направляющие валы кривые, это факт, у меня так, причем что на 600мм (волной), что на 1200 мм (дуга), на сколько сильно не могу сказать, так как нет померочной линейки, но при прикладывании их друг к другу это хорошо видно и можно просунуть от 1 до 2 листов бумаги в образовавшиеся щели. Вторым недостатком валов на рельсах в принципе является то, что их не перевернуть в отличии от просто валов (когда накатаются канавки, у валов с рельсами отверстия для крепления, так что нужна полная замена).
- Держатели ШВП редкостная дрянь - сдвоенные упорные подшипники сделаны из отходов (сепаратор сделан из какого-то материала напоминающего стеклотектолит, даже со смазкой они вращаются хуже чем тайваньские подшипники, про качество стали шариков и кольца ничего сказать не могу, прочны, хрен поломаешь или просверлишь, но выбить шарики из подшипника очень легко), оба подшипника мне удалось на удачу вынуть только из одной опоры, остальные запресованы насмерть (вибить нельзя ничем, подшипник пысыпается с первого удара, а внешнее кольцо сидит насмерть, пробовал дале сделать несколько отверстий в опоре, чтобы через них попытаться выбить эти кольца подшипников, но даже так сделатьэто не удалось), резинки на опорах дубовые просто, кольца в резинках не вращаются нормально, а труться и жрут резинки, гайка кривая (это уже все точно заметили), а поскольку кольцо узкое, гайка еще и резинку жрет.
- ШВП (у меня все ШВП диаметром 25 мм) - ну с 2-мя мне повезло относительно (350мм и 650мм), крутяться более менее и с виду вроде не косые сильно, а вот зрение на 1200 мм ШВП меня к сожалению не подвело - внешне вроде прямаю, а тут наконец примерил в опорах ее и крутанул с незакрепленной гайкой и еба…, гайка начинает бегать из стороны в сторону на 1 мм, присмотрелся в чем причина (думал может сама гайка кривая и если ее не врашать, т.е. закрепить жестко как положено, то эти колебания уйдут), а ШВП волной, в общем схема когда эта гайка закреплена к порталу нез тонкую пластину меня сильно спасает, хотя все равно в одном направлени эта пластина не дает гайке уходить и идет сильная деформирующая нагрезка на ШВП, отчего она быстрее кончиться и отправиться в АД. По У (ШВП 600 мм) разогнаться дает только до 3000 устойчиво (хотя раз в середине ШВП крякнуло с характерным звуком и пропустило кучу шагов), при этом у меня ШВП врашается очень легко одним пальцем, гайка прикреплена к гибкой пластине и позволяет производить компенсацию погрешностей сборки, собрано все весьма точно (узел Y сделан на заводе и весьма точно), из чего можно заключить вывод что это проблемы в ШВП и гайке с шариками.
На будущее - только рельсы с каретками, держатели ШВП ТАЙВАНЬ хотябы (есть несколько, только положительные впечатления в отличии от китайских), ШВП пытаться купить от нормального производителя, пусть и не сильно точной серии и дороже), китайский шпиндель в деле не проверял еще, но кто читал тему в инструментах, думаю заметил что по ним тоже все не однозначно. Как говориться знал бы прикуп жил бы в Сочи, но все приходит только с опытом, пока сам руками не пощупаешь, не узнаешь.
Моему сынишке еще и года нет,поэтому стащить водянку у него не получится.Посмотрел в нашем городе сайты компьютерных магазинов и не нашел СВО.Хотя за почти 3000р она уже не так интересна.Вот если бы у сына…
Проводя опыты на своем стенде с моторчиком 5Вт 220В 3000об\мин и помпой от стиральной машины (Коэф рекукции 1\2),могу заявить что высота подъема водяного столба в шланге с внутр диаметром около 8мм не меньше метра при этом производительность 1л\мин при подъеме на высоту 30-50 см производительность удваивается.Если закрепить агрегаты на портале, будет думаю самое оно.
У вас жидкость на входе в помпу подается с высоты выше входа или можно засасывать жидкость из резервуара ниже уровня входа? Помпа с аквариума на счет высоты не врет, если в системе воздуха нет, то свои 2м она точно подает.
В данном эксперименте жидкость подавалась с высоты выше входа.Попробую попозже способна ли она засасывать воду из резервуара ниже входа.
Сначала надо заполнить всю систему водой (или тосолом) , в компьютерной водянке она замкнутая (без расширительного бачка).
И к стати : комплектующие для таких водянок продаются по отдельности. Можно взять только нужное.
Из наиболее приемлемых нашел 3л расширительный бачок для Газели - имеет большой штуцер снизу (как раз для подвода к помпе, шланг 15 мм налезет) и два входных сверху (диаметр внутренний маловат, порядка 3 мм каждый, но сверлом можно можно без проблем расширить до 4 мм я полагаю), по форме бачок похож на “яйцо”, цена 280 рублей, сверху закрывается герметичной крышкой (цена 40 рублей). Что касается двух верхних штуцеров то там можно сделать тройник - большой вход и два меликих выхода, такой тройник предполагается сделать из комплектующих для воздухной покраски, там есть тройник и штуцера нужного диаметра, нужно будет только все это собрать на фум ленте и герметике, правда цена этой сборки выходит аж 510 рублей:(, капитальная конструкция будет, но дорого. Можно тройник спаять самому, если обрезки медных трубок найти. Такой бачок придется устанавливать во вне от станка.
Народ, кто-нибудь натыкался на подобные бачки, но прямоугольной формы и имеющие два больших штуцера (бачки омывателя не подходят, там моторчик стоит как правило и штуцеров вообще нет)?
Евгений, может не стоит так напрягаться с расширительным бачком.
Можно конечно прикинуть разницу в объеме холодной и теплой жижи, но мне кажется это будет совсем немного. И если шланги резиновые или силиконовые (не армированные) , то они компенсируют давление внутри. В крайнем случае бачок на 200-300мл.
И не стоит делать систему с большим объемом. Еще раз повторяю, водянка на компах греется почти до 60 град (иногда до 80) и никаких расширительных бачков. Все можно сделать компактно и аккуратно.
Имхо
Помпа прокачивает достаточно быстро, поэтому я не уверен что без бачка в замкнутой системе поток на входе будет постоянным.
Помпа от аквариума (сама по себе вещь герметическая) запихивается прямо в бачок с жидкостью. Большой поток воды шпинделю не требуется, лищь-бы хоть как-то текло через него.
Я хотел тосол использовать, а поскольку это будет стоять в квартире, то использовать негерметичное ведро с тосолом мне как-то боязно, он испаряется ядовитыми парами, к томуже что ведро ставить, что расширительный бачок, не принципиально, все равно отдельно устнавливаемый объект
Ладно, пока вопрос со столом еще терпит, решил заняться еще не решенными проблемами, а именно:
- Купить траки для кабелей.
- Начать установку электроники внутрь рамы.
По п.1. Долго выбирал где и чего купить, прикидывал возможные размеры и т.д, в результате остановился на траках 25х50 мм, решил заказать закрытые вот у этого китайца (уже имел с ним дело, остался очень доволен, все делает оперативно, если надо что-то собрать и выставить эту сборку одним лотом через EBAY, то никаких проблем, высылает оперативно, дает трек) myworld.ebay.com/smpart/ . Вместе с траками еще заодно решил и фрез прикупить немного разных на попробовать, так как в омске с этим как и толстым МДФ напряженно, и сделал себе вот такую позицию - cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem=&nma=true&i…
По п.2. Вот этим как раз и займусь на эти выходные. Хочю все упихать в станок, ну ни какого желания если честно держать рядом со станком еще и шках с электроникой и тумбачку с водянкой, раз есть рама, надо в нее упихивать, станок настольный, вот если бы он предусматривал свой личный столи с пространством под ним (как это сделано на нормальных профессиональных станках), тогда да, но поскольку он сделан насттольным, все попытаюсь поставить внутрь, это тяжко, но можно. Из проблем, основная это засасывание пыли в куллера (поставил ПК куллеры с радиаторами на драйверы и радиатор охлаждения), ну и общее ее накопление на электронике. Я конечно планирую резать все с наболдашником на шпиндель (типа “штора” с возможностью подключения пылесоса, таких примеров полно), но совсем пыли не избежать все равно.
Хочю все упихать в станок
Не советую! Получите в последствии массу проблем. Электроника - дело такое… непредсказуемое, скажем так…
НАСТОЛЬНЫЙ станок потому и настольный, что подразумевает наличие СТОЛА, на котором он будет стоять. Вот и спрячьте все в стол. Это будет логично.
Я на одном станке спрятал все в раму… Больше такого желания не возникает. 😃
Ваше мнение для меня авторитетно, поскольку у вас очень большой опыт постройки и эксплуатации станков.