Работал ли кто-нибудь с микрофрезером mf 70 от proxxon ?

Скиндапс

Хотелось бы узнать мнение умудренных опытом об этом девайсе. Задачи не тяжелые, но и выглядит
он как-то игрушечно. Для определенности задам вопрос по типичной для меня операции:

Сквозной рез длинной пальцевой фрезой 3мм по текстолиту толщиной 20мм - приблизительно какой
может быть общая длина реза “за один присест” ? Сантиметров 30 (понятно не по прямой 😃) можно
прорезать или придется каждые 4-5 см выключать чтоб не перегрелся ?

А может всезнающий ALL посоветует еще какую-нибудь машинку…

paradox

Приходите в Сокольники с 28 марта по 1 апреля павильон 4, стенд 12.4, дадим посмотреть, сами все решите.

Скиндапс
paradox:

Приходите в Сокольники с 28 марта по 1 апреля павильон 4, стенд 12.4, дадим посмотреть, сами все решите.

Приходить со своей фрезой и куском текстолита ? 😃 Дело все же пыльное… Вы, как я понимаю, как раз занимаетесь продвижением Проксона в массы и, наверное, хорошо представляете себе возможности MF70, вопрос-то в общем нехитрый - можно ли с его помощью выполнить вышеописанные действия. И, пользуясь случаем, хотел бы спросить: мощность 100W это номинальная или “коммерческая” (т.е. максимальная перед заклиниванием). И, если “коммерческая”, то какова номинальная ?

С уважением, Максим.

paradox

Мощность коммерческая. Номинал норядка 25 ватт( все же больше 6 ватт у Роланда) режим работы постоянный, указанную операцию делать будет- НО медленно.

Скиндапс

Да, пожалуй 25W для моих задач маловато. Однако ж спасибо за содержательный ответ,
приятно иметь дело. Казалось бы, что такого, - простой вопрос - ответ по существу,
но от иных “коммерсантов” ни в жисть не добьешся.

ЗЫ Вот с FF400 приходилось мне работать - вещь! Своих денег стоит, жаль для меня
дорог 😦

paradox

у нас сейчас есть проксоновская головка
www.proxxon.com.ru/…/BFW40_e.jaw
на модифицированной реабиновской стойке- ценник правда, под 2тыр евро, но кругом сталь,на валу 250 ватт- наверно,подошло бы.

2 months later
VictorL
paradox:

у нас сейчас есть проксоновская головка
www.proxxon.com.ru/…/BFW40_e.jaw
на модифицированной реабиновской стойке- ценник правда, под 2тыр евро, но кругом сталь,на валу 250 ватт- наверно,подошло бы.

А почему на реабиновской? Чем плоха рекомендованная прокосновская BFB 2000?

Creolka
paradox:

у нас сейчас есть проксоновская головка на модифицированной реабиновской стойке- ценник правда, под 2тыр евро, но кругом сталь,на валу 250 ватт- наверно,подошло бы.

А где можно увидеть сие “чудо” под две тыщщи?

Baha
Creolka:

А где можно увидеть сие “чудо” под две тыщщи?

www.reabin.ru

paradox

проксоновская стойка для чпу непригодна, ибо круглая- остальные причины можно не перечислять, и стол для чпу не годится- по винтам.
www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/4/bfwrb.jaw
на вопросы о ценообразовании сразу говорю, что изначальная реабиновская и реабино-проксоновская комплектация существенно различаются.

VictorL
paradox:

проксоновская стойка для чпу непригодна, ибо круглая- остальные причины можно не перечислять, и стол для чпу не годится- по винтам.
www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/4/bfwrb.jaw
на вопросы о ценообразовании сразу говорю, что изначальная реабиновская и реабино-проксоновская комплектация существенно различаются.

Стою практически перед таким же выбором - MF70 или головка BFW со стойкой 2000 и столом КТ150.
Круг задач - фрезерование стеклотекстолита и дюральки толщ до 5-6 мм, разных пластиков и совсем немного и редко сталь и дерево. Смущает следующее:

  • вроде головка BFW сделана с претензией на универсальность, но никакой другой оснастки проксон под нее не предлагает, либо это мертвая ветка либо будет развитие?
  • хватит ли жесткости конструкции под перечисленные задачи (с учетом непроизводственных темпов работы)
  • пишут “сверлильно-фрезерная головка”, а патрон под нее есть? В каталоге я не нашел, получается, что сверла можно ставить только “цанговых” диаметров?
  • пазы на столе КТ150 какого размера? Про остальные столы пишут “микромот”, а про этот стол молчат.
    И вопрос - по точности эта сборная конструкция и MF70 сопоставимы?

Обзор на сайте про это сооружение прочитал, но сомнения остались.

paradox

по порядку- про мертвую ветку??? не понял.
выбор стоит перед чпу или обычными станками?
жесткости хватит, естественно большая 20 000 пожестче.
патрон есть - от сверлильного станка TBH подходит, продается как запчасть, стоит 20 евро
паз 15*7*9.5 мм
точность одинаковая.
не надо читать и сомневаться- надо приходить и щупать! 😃

VictorL
paradox:

по порядку- про мертвую ветку??? не понял.
выбор стоит перед чпу или обычными станками?
жесткости хватит, естественно большая 20 000 пожестче.
патрон есть - от сверлильного станка TBH подходит, продается как запчасть, стоит 20 евро
паз 15*7*9.5 мм
точность одинаковая.
не надо читать и сомневаться- надо приходить и щупать! 😃

Нужен обычный станок, ручной. Про мертвую ветку - BFW выглядит как универсальный шпиндель, но пока его можно воткнуть только в 2000 станину. Еще будет под него оснастка или нет?
Про жесткость - 20 000 это что? Станина 2000?
С пазами, как я понял - все, что под микромот пазы на КТ150 не подойдет, значит круг оснастки сужается.
Насчет приходить щупать - далековато, поэтому и читаем. А насчет сомневаться - игрушки не дешевые, коммерческогой отдачи не планируется (хобби), поэтому подумать перед покупкой нужно обязательно.

To Paradox: А вот альянс с Реабином - здорово, это вы молодцы. И штучка родилась достойная, и цена приемлимая.

paradox

универсальность как раз не в головке, а в стойке- это её каталожный номер 20 000 заложена- можно любую дрель воткнуть.

9 months later
Dmitri_VM

Доброе утро!

Хочу продолжить тему.
Купил себе в воскресенье данный аргегат (ручной mf 70 без ЧПУ).

Первые два дня его не трогал, в это время после чтения форумов закрадывались мысли, что купил что-то совсем игрушечное.

Вчера в итоге добрался до станка - попробовал.
В итоге лучше, чем я ожидал.

Однако, есть вопросы к тем, кто его использует да и уважаемому участнику форума paradox - есть технические вопросы и вопросы дополнительной оснастки.
Но сначала впечатления в виде небольшого блога:

  1. Прочитал, что фреза на такой скорости вращения будет греться бешено и сгорать.
    Решил проверить, сделал небольшой проход на минимальной скорости по алюминиевой пластинке АД31 глубиной 0.5 мм примерно и по краю этой 6 мм пластинки, потрогал фрезу - даже не теплая.
    Масло не использовал.

Сильно подозреваю, что это обороты холостого хода, которые под нагрузкой значительно падают и по сути обороты определяют мощность, а не обороты как таковые, ибо редуктора нет.
Т.е. обороты здесь довольное условное понятие.

Вопрос первый: какие правила выбора оборотом при той или иной обработке какого-либо материала.
Алюминий обрабатывал на минимуме - вплне нормально. Но много материала (не более 0.5 мм, может быть даже меньше) не снимал.

Вопрос второй:

Как понять сколько материала можно снять за один проход? Опыт и только опыт?
Или есть какие-то эмпирические правила (применимо с мощности этого станка)?
Чтобы не убить станок и фрезу.
Станок думаю сложно, а фрезу вполне таки можно.

Вопрос третий:

Сколько живут обычно стандартные фрезы для этого станка?
Существует ли альтернативные фрезы или что-то дополнительное. Как я понимаю, у Проксона только три фрезы в наборе и всё. Понятно, что станок много не позволит разнообразия, но тем не менее.

Что не понравилось:

Ручки ну очень уж маловаты, но это ладно, куда тут больше сделаешь, хотя можно было бы раза в два колесики увеличить. Ход у ручек по прилагаемым усилиям у всех разный?

Вертикально голова ходит отлично, поперечно перемещение координатного тоже ничего, а вот перемещени вдоль длинной стороны координатного стола напрягает, ход довольно-таки тяжелый, не всегда плавный. Плюс ко всему, при вращении этой ручки стол люфтит в зависимости от положения ручки, т.е. ручку вращаешь, и стол ходит туда-сюда, в общем-то не критично, но неприятно.
Думаю, связано с тем, что ход как раз тяжелый, поэтому при кручении ручки, прилагаешь усилия, они передаются на стол и его водит туда сюда, т.к. направляющие не идеальные.

Вопрос четвертый:
Это как-то лечится? И тугой ход и заметный люфт при вращении ручки?

Вопрос пятый:
Кто-нибудь пробовал ручки хотя бы вдвое большего диаметра поставить (вроде бы конструкция позволяет), иначе плавную подачу обеспечить очень сложно, тем более (читай выше) по одной координате совсем туговато ходит.

Далее, продавец в магазине (покупал на Алабяна), сказал, что “тисков сейчас нет, но они Вам и не нужны особо”. Подумал-подумал говорит “не нужны” - значит не нужны.

Однако, как же я задолбался точно закрелять деталь (прямоугольная пластинка), чтобы точно выровнять ее вдоль направляющей с помощью стандартных фиксаторов, кроме того, чтобы обрабатывать деталь по одной из сторон, приходилось под нее пластинки подкладывать, т.к. закрепить деталь там, что сторона попадала на паз, не всегда возможно.

В общем, тиски нужны!
А еще лучше - поворотные тиски! Иначе я замучаюсь делать прямой угол, я уже даже начал придумывать приспособление - а-ля прикреплять планки вдоль детали, сделать шкалу на краях стола и по ним выравнивать деталь, но это уже изврат.

Вопрос пятый:
Можно ли приспособить какой-либо поворотный стол (тиски) на этот станок?
Кто-нибудь пробовал?
У Проксона есть что-то свое?

Да, есть делительная головка, отчасти она заменит поворотные тиски, хотя время обработки будет сильно увеличиватся для простых операций.
Кроме того, не знаю, насколько просто там зажать деталь.
Но я и ее не могу нигде купить!

Вопрос шестой:
Где купить делительную головку?! Помогите, господа!
Может быть, господин paradox что подскажет?

Спасибо за внимание!
Заранее спасибо за помощь.
Жду Ваших ответов и советов.
Может быть кто-то что еще полезное подскажет по облегчению работы с малогабаритным станком.
Продолжение следует.

Vasily_A
VictorL:

Нужен обычный станок, ручной. Про мертвую ветку - BFW выглядит как универсальный шпиндель, но пока его можно воткнуть только в 2000 станину. Еще будет под него оснастка или нет?
Про жесткость - 20 000 это что? Станина 2000?
С пазами, как я понял - все, что под микромот пазы на КТ150 не подойдет, значит круг оснастки сужается.
Насчет приходить щупать - далековато, поэтому и читаем. А насчет сомневаться - игрушки не дешевые, коммерческогой отдачи не планируется (хобби), поэтому подумать перед покупкой нужно обязательно.

To Paradox: А вот альянс с Реабином - здорово, это вы молодцы. И штучка родилась достойная, и цена приемлимая.

вот мой вариант станка с этой головкой, пару дней назад 5мм фрезой по 2мм за прход сталь фрезеровал. столик - от Энкоровского Корвет410 (чистокровный китаец), стойка с подачей - от старого токарного станка малая подача. на металлическом форуме подробно обсуждался данный станок