самодельный станок с чпу on line

Художник

“Так вот- этот цирк заталкивания в шлифовальный станок стремящейся свернуться пропеллером рамы рамы 2 на 3 я хотел бы понаблюдать…”

Цирк то не надо устраивать, это по другому можно делать.

“Там жесткости так и так нет… Что там снижать то? Тогда уж надо литую станину лабать…”

Ясень пень, станок то хилый, но ему же не сотки ловить, и не сталь резать.
Станки со сварными рамами работают в своей нише. Тем более в хобби, вполне допустимо.

maxvovk

Кстати, по станине и порталу.

Возмем дл примера уголок 80х80х8 или 100х100х10. Штука крепкая.
Оно в процессе простого лежания в равномерно теплом углу будет вестись?
И еще вопрос, про старение и прочие отпуски. Сколько нужно градусов и как долго старить-отпускать станину? Я могу достичь максимум 300С, но в объёме 2х3х3.5м и на 10 часов…

Кое с кем рисовали сборную конструкцию из вышеупомянутых уголков. Сборную на болтах, в каждой точке крепления 4 болта М12х1. Я думаю, он не обидится - я её приведу на суд.

Galant1
maxvovk:

Кое с кем рисовали сборную конструкцию из вышеупомянутых уголков. Сборную на болтах, в каждой точке крепления 4 болта М12х1. Я думаю, он не обидится - я её приведу на суд.

Осудили… К расстрелу… без помиловния, так как к каторжным работам не приспособлена…
Жить она не должна…

Параллелепипед- крайне нестабильная конструкция… Все силы, которые могут там возникнуть- гуляют сами по себе…
Тетраэдр рулит.
Где ферменные конструкции?

maxvovk
Galant1:

Параллелепипед- крайне нестабильная конструкция… Все силы, которые могут там возникнуть- гуляют сами по себе…
Тетраэдр рулит.
Где ферменные конструкции?

Ну она типа расчитывалась софтом на прогибы и прочие дела. Хотя в моём понимании кучка диагональных распорок в разы усилист конструкцию.

Ко всему прочему намечалось все это дело еще и залить полимер-бетоном 😃.

Galant1
maxvovk:

Ко всему прочему намечалось все это дело еще и залить полимер-бетоном 😃.

Лучше без него залей… Металлу сэкономишь для человечества.
Забудь вообще, что есть такое понятие в прайс-листах - Уголок.
Самый бестолковый профиль. Береги природу, мать… 😁

Тавр, двутавр, квадрат, труба.
Уголок- от лукавого…

Софт тут не слушай- он редко когда принимает во внимание нелинейность характеристик, дядюшку Эйлера вообще не чтет…
А зря…

AlexSpb

maxvovk
Вынужден признать правоту Galant1,но истины ради плюну на предупреждения из-за ответов ему.
Конструкция вашей станины действительно перевод металла.По поводу расчета-вранье.
Художник,Galant1,maxvovk.
Моя станина из-за технологических ограничений задумана так:
к трубе крепятся точно направляюшие,что в сумме уже жесткая система,выставляется из них и поперечин периметр стола.Нежестко фиксируется.Потом внутри стола к поперечинам выставляется внутри как-бы меньший стол,конкретно сваривается,относительно его юстируется труба с направляющими и тоже сприваривается.Потом варится жесткая нижняя часть и от нее еще раз выставляется стол.Схему могу нарисовать,но проще дождаться фото ,Стол почти готов.Заказал моторы.
Познакомился с ребятами ,взялись сделать здравый контроллер,под мой станок.Хоббийный у них есть,а я взялся сделать им станину.

AlexSpb

Потом внутри стола к поперечинам выставляется внутри как-бы меньший стол,конкретно сваривается

Сварил,вообще не повело.

desti

А материал труб - обычная Ст3? Почему не какая-нить более качественная конструкционка?

AlexSpb

Сталь обычная 3сп-5,основной критерий выбора идеальная прямолинейность,перерыл несколько баз.

Galant1

Очень плохо видно на фото, но у меня сложилось впечатление, что направляющие не лежат на поверхноссти стола, а находятся сбоку.
Одна направляющая на сторону? две?
Если по одной сбоку- то стол можно уже смело отправлять вслед ха тем, который был из уголков…
Ибо если портал будет высотой более 4-х размеров трубы, головка фрезера будет гулять как ей вздумается при толкании вбок…
Да и при нагрузке на продольную ось стол не обеспечит необходимой жесткости…
Можно схемку стола выложить?
Базу портала, положение направляющих…

AlexSpb

Фото в процессе.

Направляющие с двух сторон,швп с двух сторон.

Да и при нагрузке на продольную ось стол не обеспечит необходимой жесткости…

Посмотрим,недолго осталось.

38-консоль портала.

Galant1
AlexSpb:

Фото в процессе.

Что-то еще предусмотрено силовое?
Тогда начнем… Сорри, но годы в авиаконструировании наложили отпечаток- любой кусок метала не к месту режет глаз, так как весит что-то.
Минимум 60-70% материала и его веса размещены бестолково, то есть они есть, но главную функцию = удержание основы направляющих параллельно и прямо не выполняют вообще! Внутренний стол просто жрет вес-он т ам ничего на себя не берет, только слегка удерживает от пропеллеризации стола. Но очень слегка.
При положении портала в середине стола он будет изгибать направляющие, которые подвешены большим пролетом на концах своим весом вниз , и плюс поперечные силы усидлят результирующую…
Я не знаю, какие нагрузки на инструмент предполагаются, но остается только надеяться, что маериала достаточно и прогибов не будет и он не войдет в зону резонанса.
В этом случае я бы сделал 3-4 трапецидальных шпангоута высотой мм 600, обварил бы стрингерами и распер бы шпангоуты между собой… и уже на них бы положил раму стола.
Это позволило бы обойтись гораздо более слабым материалом с большей эффективностью.
В общем, стол еще можно исправить, поставив на трапецидальные шпангоуты и надеюсь, следующий будет сделан более элегантно…

sergant77
Galant1:

…и надеюсь, следующий будет сделан более элегантно…

А Вы эскизик набросайте, поделитесь опытом, всем полезно будет.

З.Ы. Заранее спасибо

Горьков_Андрей
Galant1:

Я не знаю, какие нагрузки на инструмент предполагаются, но остается только надеяться, что маериала достаточно и прогибов не будет и он не войдет в зону резонанса.

Простите, можно поподробнее про зону резонанса, при каких условиях работы станка он возникает? По прогибям вроде разобрался, даже програмку написал которая их считает и суммирует, поскольку программами расчета нагрузок, типа CosmosWorks, не владею 😃 .

Galant1
Горьков_Андрей:

Простите, можно поподробнее про зону резонанса, при каких условиях работы станка он возникает?

Я говорил, что не исходил из условий работы именно этого станка… Я про тЭорию… 😃
Но чем длиннее штанга, особенно наргуженная изгибающими и торсионными нагрузками, тем более частота смещается в область низких частот и тем реальнее получить резонанс даже при движении массы головки фрезера в процессе работы туда-сюда.

Правило конструктора №1 “Не позволяй силам гулять!”
Только только прямые кратчайшие линии дают наибольшую эффективность и уменьшают торсион и изгиб.
Тут важнейшие элементы просто висят большим пролетом на концах!!

Автору топика предлагаю эксперимент.
Закрепить часовой индикатор от пола на середине направляющей и попрыгать на раме с разной частотой
тут вы что-то говорил про сотки точности ? 😃

274152

А Вы эскизик набросайте, поделитесь опытом, всем полезно будет.

Когда руки дойдут до такой махины= конечно наборосаю, не вопрос… Но э\то будет не завтра- сегодня есть чем поважнее заняться.
Я даю на равный или превосходящий по прочности стол не более 200 кг, а указанная на фото конструкция на глаз уже переваливает за пол-тонны где-то.

AlexSpb

Моя станина из-за технологических ограничений задумана так:
к трубе крепятся точно направляюшие,что в сумме уже жесткая система,выставляется из них и поперечин периметр стола.Нежестко фиксируется.Потом внутри стола к поперечинам выставляется внутри как-бы меньший стол,конкретно сваривается,относительно его юстируется труба с направляющими и тоже сприваривается.Потом варится жесткая нижняя часть и от нее еще раз выставляется стол.

Читайте выше,а не только себя.На фото всего часть конструции.Подождите.
И по поводу резонансов и прогибов я в курсе.

Я даю на равный или превосходящий по прочности стол не более 200 кг

Сильно!

Galant1
AlexSpb:

На фото всего часть конструции.Подождите.

Ну что ж, посмотрим… По конечному результату мое мнение по прочности может поменяться, но в плане излишнего веса оно уже не поменяется.

Сильно!

Реально… Правда, ассортимент применяемого проката будет шире, но времена, когда “что украл- из того и сварил” прошли давно…

AlexSpb

Galant1
В германии тоже воруют? Или ностальгия?
Где взят прокат, опять читайте выше.

Galant1

Если совсем невтепеж- можно не дожидаясь моих эскизов малость покурить матчасть
www.kimla.21.pl/gfx/galeria/62b.jpg
Поляки тоже далеко не идеал, но сделали на порядок грамотнее
Направляющие на прямоугольном профиле с минимум Высота=2 ширины , а это внизу типа кожуха и есть элемент, который не дает столу свернуться пропеллером.
Силу приваренного правильно листа я бы не стал недооценивать.

AlexSpb:

Galant1
В германии тоже воруют? Или ностальгия?
Где взят прокат, опять читайте выше.

Именно это я и хотел сказать, что сегодняшние возможности купить практически любой сортимент металла очень помогают в грамотном конструировании…

AlexSpb

Фото поляков я уже выкладывал выше,неудачная конструкция.На мой взгляд.

Galant1
AlexSpb:

Фото поляков я уже выкладывал выше,неудачная конструкция.На мой взгляд.

Согласен, не лучшая, о чем я и сказал.
Но тем не менее на порядок более логичная и менее трудо= и материалоемкая, чем эта…
Наличие внутреннего стола такого типа ИМХО полностью неоправдано…