Направляющие.

lenin2

Привез с работы три цилиндра от болгарского погрузчика разобрал их вытащил штоки. два
пормальных а один задран примерно полметра. Размеры штока длина 2380мм. диаметр 90мм.
шток сделан из трубы толщина стенки 7мм. вес премерно более 40кг. один подымаю.
Я хочу сделать чтобы длина перемещения каретки была 2100мм. остается 280мм. этого хватит
но ширину каретки? Направляющии я буду делать только на подшибниках, исходя из своих
возможностей. Сколько надо ставить подшибников и какие, я видел ставят три по диаметру ?
И кто-нибуть помог с расчетами если штоки будут еще как элемент станинны. Если концы штоков
крепить жестко допустим к швелеру или уголку.
Я делаю станок только для фрезеровки дерева и в основном сосна.

С важением Владимир.

Gorien
lenin2:

Привез с работы три цилиндра от болгарского погрузчика разобрал их вытащил штоки.
С важением Владимир.

В качестве пошипников лучше бронзовое кольцо с разрезом, снаружи обработанное под конус, можно будет регулировать посадку… диаметр направляющей, позволяет изготовить, да и дешевле будет…

lenin2

Я живу в посеке до райцентра 110км. плохой дороги, чистый экстрим поэтому буду делать из
того что есть, бронза, капрон и т.д. мне не найти, получается один выход делать на подшибниках
поэтому я и спрашиваю хватит мне ширины каретки 280мм. или надо делать шире и какие
подшибники ставить. Портал будет из метала есть уголок, швелер, труба квадратного сечения 30мм.

GOOD
lenin2:

Я живу в посеке до райцентра 110км. плохой дороги, чистый экстрим поэтому буду делать из
того что есть, бронза, капрон и т.д. мне не найти, получается один выход делать на подшибниках
поэтому я и спрашиваю хватит мне ширины каретки 280мм. или надо делать шире и какие
подшибники ставить. Портал будет из метала есть уголок, швелер, труба квадратного сечения 30мм.

да … экстрим - хуже чем у меня.
на счет ширины каретки - точно не знаю но
думаю правило (не помню какое, что то там с числами Фибоначи)
подойдет коофициент 1,6 т.е. если ширина 280 то высота 280х1,6=448

на счет подшипников - подойдут любые подшипники качения
в камазовском движке стоят на распредвале (наверно) под клапана
мелкие такие уже с креплением - может подойдут.

но настоятельно не рекомендую использовать схему с подшипниками.
представь - тяжелая каретка будет елозить коленым подшипником
по хромированной направляющей соприкасаясь несколькими микронами.
А если подшипник из-за грязи (а она будет точно) клина словит
то выбросите вы свои штоки очень быстро.
второе - на подшипниках плохо, а точнее никак, не передается
вибрация на станину которая должна за счет своей массы ее гасить
может вы все это знаете и я зря распинаюсь.

но я, пока не нашел контору с капролоном, думал
попробывать его лить (темперетура плавления около 220…225°С)
капролон - пластмасса желтого цвета, часто делают из нее
шестеренки всякие, в авто часто встречается, найти не проблема.
вылить втулку гдето слышал примерно так
в форму нарезаем капролон которую разогреваем
и сжимаем например домкратом (сам не делал, но если придумаешь как поделись опытом)

GOOD LUCK

alex_PS

Из баббита подшипник отлейте…
Можно прямо по месту залить, то есть выставить направляющие, выставить портал и в зазор между направляющими и корпусом подшипника залить баббит.
Лет 50 назад только так и делали 😃 и ничего - работало

lenin2

Большое спосибо GOOD хоть чем-то меня поддержали.
Я видил как унас умельцы делили ручки на инструмент, раньше к нам на работу приходил
капрон в гранулах был он в бумажных мешках для чего незнаю, его насыпали в форму и
грели пропаном, ручка получалась с порами и было это 20 лет назад. Делать матрицу и
плансон для меня тоже проблема, единственный токарный цех под охраной. У меня токарь
однокласник он для меня сделает минимум, так что кругом одни проблемы.
А если поставить 6 подшибников на диаметр, то площядь контакта увеличится. Штоки
дествительно хромированые пролежили на улице несколько лет а поверхность идиальная.
Я хочу сделать чтобы штоки были под столом и делать пылесос, есть хорошая конструкция
в какойто теме давал ссылку.
Смотрел несколько сайтов кто торгует капроном, фторопластом с часным лицом не работают
или отправка не подходит объем большой или почтой неотправляют. Вот кнонибуть дал
ссылку чтобы втулку токую сделали и почтой отправка была.
У меня высота подъемма фрезы планирую 100мм. высота портала должна получится небольшая.
Двери, наличники, таблички фрезеровать.

Из баббита подшипник отлейте…
Можно прямо по месту залить, то есть выставить направляющие, выставить портал и в зазор между направляющими и корпусом подшипника залить баббит.
Лет 50 назад только так и делали и ничего - работало[quote]

Да я помню эту технологию, без постоянной смазки работать небудет.

lenin2

Когда разбирал цилиндры на штоке небыло привычного поршня, по штоку ходила втулка
с наруже стояло одно кольцо а в нутри манжеты. Я думаю эта втулка была направляющей
между штоком и цилиндром. Втулка похоже сделана из чугуна, одну я повредил мне пишлось
болгаркои по длине распиливать. Размеры втулки внутрений диаметр 90мм. наружный 110мм.
длина 140мм. Если я возьму две втулки и отрежу от цилиндра кусок 280мм помещяю их во
внутрь делаю по всей длине разрез что-бы можно было их поджимать, примерно получится
как хомут делают на поврежденную трубу. Вот такая конструкция пойдет?
Размеры и вес меня не смущают, живу в своем доме места хватает 9 соток.

GOOD
lenin2:

Вот такая конструкция пойдет?

Если эта втулка использовалась как втулка скольжения
думаю подойдет. (если уж совсем выхода нет)
только думаю вам надо будет придумать как постоянно
смазывать все это дело.
Еще гдето видел на форумах как предлагали делать втулки
из фторопластовой ленты + эпоклидная смола
наматывается лента на направляющую и промазывается
(или заливается) все это дело эпоксидной смолой

может просто замешать эпоксидку на бронзовых опилках (это я уже сам придумал)
главное чтобы она не хрупкая получилась (с отвердителем не переборщить)
или применить холодную сварку

еще слышал про автопластилин и холодную сварку
из них тоже чтото лепят

сам не делал, поэтому извините, практических данных нет

lenin2

Спасибо за помощь GOOD буду как-нибуть делать.
Еще мне обещали привезти два куска трубы нержавейки по 3метра диаметр 51мм.
внутрений 41мм.

Токсик

Привет всем!

Не рекомендовал ставить подшипники на гидроштоки. Они с наружи хромированы, металл сам мягкий. Их быстро продавит.
Можно попробовать поискать такую вещь называется бутакрил. Представляет из себя внешне что то вроде оргстекла. Применяли у нас на работе при ремонте направляющих в суппортах токарных станков. Износостойкость высокая и выдерживает большую нагрузку. Преимущество этой системы в том, что бутакрил заливается в выбранные полости в суппорте установленном на станину и после полимеризации не требует ни какой доработки.

Всем пока, пока, пока.

lenin2

Спасибо и Токсик помог советом.
Поискал в инете бутакрил вот описание ;

"Бутакрил можно использовать в промышленности и быту для изготовления всевозможных изделий различных формБутакрил не оказывает вредного воздействия на кожу, слизистую оболочку и дыхательные пути человека.
Технические характеристики Бутакрила:

  • ударная вязкость - не менее 3 кДж;
    -разрушающее напряжение при изгибе - не менее 69.0 МПа;
    -совместимость с любыми органическими красителями."

Продается по 150 руб\кг. он двух компонентный порошок и жидкость.
Может кто пользывался ?

Токсик
lenin2:

Спасибо и Токсик помог советом.

Продается по 150 руб\кг. он двух компонентный порошок и жидкость.
Может кто пользывался ?

Привет всем!

Я выше писал, у нас использовали при капитальном ремонте токарных станков типа-размера 1К62 и даже более крупного. Получали очень высокий экономический эфект.

Всем пока, пока, пока.

lenin2

А как получается что бутакрил приклеивается к одной детали а к другой нет?
Почитал что пишут в инете про бутакрил, в основном используют для изготовления
искуственного камня. И нашел реферат по ремонту штоков и полости цылиндров с
применением бутакрила.
Прочитал например как делают поддоконик под искуственный мрамор, делают
металичискую рамку ложат на стекло заливают бутакрилом бутируют щебнем, песком
или вкладывают лист ДСП и получается плита с идеальной поверхностью.
А что если сделать по такой технологии стол на станок, сварить рамку стола чтобы она
могла крепится болтами к станины, рамку ложим лист витринного стекла заливам бутакрилом
и можем сделать стол любых размеров с идеольной поверхностью. А если на стекло положить
Т образнный профиль например из дерева, который потом можно выдолбить или выфрезеровать
то получим еще и пазы для крепления деталий вот такая мысль пришла ночью.
Может кто знает жидкость это наверно отвердитель, и какой она консистенции которая входит
в состав бутакрила и могут бутакрил отпрапить почтой?

GOOD

Думаю в итоге вернешься к бронзовой или капролоновой втулке )))

Вопрос для практиков.
Какой должна быть толщина капролоновой втулки
если вес на ней будет 30кг ?
(имеется ввиду чтоб не плющило ее)

TimRS
GOOD:

Думаю в итоге вернешься к бронзовой или капролоновой втулке )))

Какой должна быть толщина капролоновой втулки
если вес на ней будет 30кг ?
(имеется ввиду чтоб не плющило ее)

Не толщина тогда уже, а площадь опорной поверхности, иными словами какой нужно взять длинны втулку, при таком то диаметре.
Толщина минимальная, что бы все не плыло и не дробило…

lenin2

Кто-нибуть сможет мне ответить хватит мне длины втулки 250_280мм. диаметр 90мм. ?
Вес портала я думаю будет приличным скоро должны привести трубы из нержавейки.
Втулки буду делать какой материал найду.
А про стол что-то некто не ответил?

dimik

А ктонибудь знает где в Москве купить этот бутакрил?

lenin2

Набери бутакрил в поисковике ссылок очень много по Москве цена везде 150 руб. кг.
Напиши если если что-то найдете мож кнонибуть сможет почтой выслать.

GOOD
lenin2:

А про стол что-то некто не ответил?

В постах, наверно Граф, говорил про стол
после установки и юстировки портала /
накрываешь плитой (собственно стол) /
вставляешь фрезу / прогоняешь по столу
(срезаешь пока стол не будет плоским как …
тем самым получаешь идеально ровный стол.

GOOD LUCK

GOOD
lenin2:

Кто-нибуть сможет мне ответить хватит мне длины втулки 250_280мм. диаметр 90мм. ?
Вес портала я думаю будет приличным скоро должны привести трубы из нержавейки.
Втулки буду делать какой материал найду.
А про стол что-то некто не ответил?

соотношение диаметра к длине порядка 1,8 - 2,0 (проверить !!!)
т.е при 90мм длина будет 162 (чем больше нагрузка тем больше отношение)
поройся в габаритах стандартных (производителей) втулках скольжения
посмотри на соотношение диаметра к длине
если будет слишком длинная /больше площадь/меньше давление/хуже скольжение
если короткая тем /меньше площадь/сильнее давление/хуже скольжение
типа такого

GOOD LUCK

lenin2

Нашел ссылку по фторопласту

www.ftoroplast.com.ru

Могут сделать любую под заказ и с часным лицом работают но отправка у них
только транспортной компанией, а унас только одна почта.
Может кто из Питера сможет мне помочь?
И какую толщину стенки втулки делать на диаметр 90 мм. там допуски, посадки?

Спасибо GOOD буду делать наверно на длинну 250 мм.

1 year later
sleep

Добрый день!
Если взять 2 бруска из капролона (чтобы со втулками не возиться), проделать в них сквозные отверстия. А в нех полированные направляющие? И всю систему перемещения крепить к этим брускам. Естествено брусок потолще взять, чтобы стенка была 5-10мм (для отверстий с резьбой или под шуруп). Такая схема будет работать? Если да, то хватит ли жесткости конструкции?

Александр=

Я так пробовал. В первый раз неплохо вышло, а во второй раз месяц не мог понять почему станок криво режет. Оказалось, втулки скользили не очень хорошо (микрорывки). Соответственно, все отражалось на качестве реза. Так что лучше бронза и т.п.

qwerty1000

Товарищ Lenin2, а возможно фотки разместить? направляющих… а то никто даже не подумал спросить, переваривая размеры будущего станка 😃

Все-таки визуальное представление задачи, не последнее, для ее решения.