Станок с ЧПУ эконом класса.
А более чем в два раза больше чем В - зачем?
А более чем в два раза больше чем В - зачем?
Если применять в виде направляющих мебельную или водопроводную трубу, на термоклее, то наверное, ответ на ваш вопрос один.
А если используются стальные, монолитные, диаметром 28мм, направляющие, по которым, на бронзовых подшипниках скольжения, разнесенных на 200мм на каждой стороне, движется портал. То тут несколько ответов:
А. Увеличить максимальный размер заготовки и увеличить ход каретки по Z. Что дает возможность, используя длинные фрезы, делать глубокую выборку.
Б. Возможность установки поворотной 4й оси. И при необходимости установить на стол тиски.
В. При всем, при этом, сохранить максимально полезную рабочую площадь по длинной оси.
Г. Отвечать на вопросы пытливых умов-))
vti, станок клёвый но возникает несколько чисто технических вопросов
1)стол, это стандартный компонент, тоесть входит в стоимость??
2)стол съёмный?? как крепится?
3)ЗАЩИТА механики какая-то предпологается??
особенно не понятно с направляющими Y (длинная сторона), там просто щель, а подобные места любимое место для опилок
4) ходовой винт по Y один по центру???
перекосов портала не будет??
5)я как-то пропустил, направляющие - это труба или стержень??
ЕСЛИ МОЖНО хоть одно фото(покрупнее) без стола
Если применять в виде направляющих мебельную или водопроводную трубу, на термоклее, то наверное, ответ на ваш вопрос один.
Если это намек то - никакой термоклей я не применял - внимательнее читайте тему где это обсуждалось…
А. Увеличить максимальный размер заготовки и увеличить ход каретки по Z. Что дает возможность, используя длинные фрезы, делать глубокую выборку.
Б. Возможность установки поворотной 4й оси. И при необходимости установить на стол тиски.
В. При всем, при этом, сохранить максимально полезную рабочую площадь по длинной оси.
А если нижнюю направляющую оставить как есть а верхнюю еще на 5 метров поднять - размер заготовки тоже увеличится? 😉
Я имею ввиду - зачем делать столь большое расстояние между двумя направляющими которые находятся на портале (если не отступать от общепринятого обозначения то это ось Y) - это просто не оправдано - при той нагрузке на которую у вас Y расчитан - каретки по Х просто разорвет…
Я имел ввиду не пролет между столом и порталом - там какраз все правильно, я имел ввиду высоту самого портала - какой смысл в расстоянии между направляющими по Y если оно компенсируется в хужшую сторону шириной кареток по Х…
>>Высота портала над столом 384мм а ширина 457мм. А зачем так сделано, поймете, когда сами сделаете что то.
Ход по Х - больше трех метров???
Дайте плз какиенибудь цифры - габариты хотябы…
>1)стол, это стандартный компонент, тоесть входит в стоимость??
Стоимость здесь (на форуме) не обсуждается. Здесь идет разговор о станках.
>2)стол съёмный?? как крепится?
Да, крепится к поперечинам, на болтах.
>3)ЗАЩИТА механики какая-то предпологается??
особенно не понятно с направляющими Y (длинная сторона), там просто щель, а подобные места любимое место для опилок
Универсальное и самое действенное средство от опилок, это стружкоотсос. Плюс регулярный уход за станком.
>4) ходовой винт по Y один по центру???
перекосов портала не будет??
Да, винт один. Перекос портала можно сделать только если станок делать с помощью линейки и ручной дрели. И подшипники делать квадратным напильником-))
>5)я как-то пропустил, направляющие - это труба или стержень??
Монолитные, стальные, хромированные, 28мм диаметром.
>ЕСЛИ МОЖНО хоть одно фото(покрупнее) без стола
Фото такого же станка, только специально все открыто, на предыдущих страницах.
Если это намек то - никакой термоклей я не применял - внимательнее читайте тему где это обсуждалось…
А если нижнюю направляющую оставить как есть а верхнюю еще на 5 метров поднять - размер заготовки тоже увеличится? 😉Я имею ввиду - зачем делать столь большое расстояние между двумя направляющими которые находятся на портале (если не отступать от общепринятого обозначения то это ось Y) - это просто не оправдано - при той нагрузке на которую у вас Y расчитан - каретки по Х просто разорвет…
to AZi
Я намеков не делаю. Я отвечаю на ваши вопросы.
Давайте на этом остановимся. Когда вы поработаете на станках, и когда у вас будет понимание работы и нагрузок, которые происходят во время работы. Тогда я с радостью продолжу диалог с вами. Пока диалога нет.
Высота заготовки у вас кстати не более 90мм если цифра 384мм(высота до верхней точки) - правильная, над большей заготовкой портал просто не пройдет…
Ну чтож, нет так нет, досвидания… Удачи в станкостроении… 😃
[quote=vti;500750]
Стоимость здесь (на форуме) не обсуждается. Здесь идет разговор о станках.
согласен, переформулирую, на фото станок в стандартной комплектации ?😃)
Универсальное и самое действенное средство от опилок, это стружкоотсос. Плюс регулярный уход за станком
с кореткой отчасти согласен, смести можно, а как подлесть под стол и убрать опилки там с направляющий ??
может лучше чтобы они туда вообще не попадали??
.
Перекос портала можно сделать только если станок делать с помощью линейки и ручной дрели. И подшипники делать квадратным напильником-))
я имел ввиду не кривое изготовление, а перекос в процессе работы
например сильно черновой обдир чего нибудь с хорошим заглублением на краю стола
Терпимее надо быть к клиенту, я не хочу изучать весь сапромат и буть ассом в конструировании станков , я просто хочу на нём работать.
Чтобы ездить на машине нужны права , а не образование автомеханика
Фото такого же станка, только специально все открыто, на предыдущих страницах.
Я намеков не делаю. Я отвечаю на ваши вопросы.
вопрос снят , всё увидел 😃)
Когда вы поработаете на станках, и когда у вас будет понимание работы и нагрузок, которые происходят во время работы. Тогда я с радостью продолжу диалог с вами. Пока диалога нет.
чтобы поработать на станке его надо заиметь, а чтобы заиметь надо понять
пока у меня есть возможность работать на крохотном роланде, станок на работе потому как и когда он сломается и что там погнётся мне глубоко фиолетово, это не моя проблема , в отличии от собственного станка
Если вас раздражают ламерские с вашей точки зрения вопросы, это конечно ваше право, общайтесь с профи , но им ваш станок не нужен, их вполне устроит ханса или что-то в этом роде.
Жаль что ваш сервис до боли напоминает старый советский, “бери или отвали”
Для блик2:
Вы зря возбудились.
Обратите внимание, что два последних ответа, адресовались не вам. Стояло to Azi. И ответ был по поводу, разрыва станка от нагрузки. Я не видел до сих пор, разорванные станки-)))
Пока диалога нет.
Простите, я не собираюсь изучать весь сопромат, чтобы раститывать станки и становится в этом спецом, я хочу на нём просто работать.
Чтобы ездить на машине нужны права, а не образование автомеханика, жать что в России производители этого не понимают.
2 vti
Зачем тогда тема в форуме,если ответы про принципу “сам дурак!”
Может это потенциальные покупатели. 😃
Вы здесь на халяву рекламируете свою продукцию,так уважайте спрашивающих.
AlexSpb, рад вас видеть. Отчего такая радость??
А здесь, как и везде. Отвечаешь одному человеку, читает другой, обижается третий.
AlexSpb, рад вас видеть.
спасибо.
Отчего такая радость??
А здесь, как и везде. Отвечаешь одному человеку, читает другой, обижается третий
Радости нет,просто Вам кажется что все ополчились,но это не так.
Многие свое мнение держат при себе.Я тоже.
Просто не надо о своем творении говорить “типа супер-пупер”.
Стол соответствует станку. Вот и все. Сильно не затянешь, вспучишь. Да такая сила и не трубуется для удержания заготовки на данном станке.
Просто не надо о своем творении говорить “типа супер-пупер”.
Стол соответствует станку. Вот и все. Сильно не затянешь, вспучишь. Да такая сила и не трубуется для удержания заготовки на данном станке.
А где вы вообще хоть слово, увидели от меня, про «супер-пупер»? Или вы в душе посчитали так о станке?? 😁 А признать это нет сил-))). Заметьте, «супер-пупер» ваши слова-))) 😃
Прочтите, еще раз, и осмыслите, как тема называется.
Я просто стараюсь хорошо делать свое дело.
По поводу расстояния между направляющими по оси Y(в традиционном понимании).
Вероятно автор интуитивно разнес направляющие для уменьшения влияния зазоров в ходовых втулках и, возможно, уменьшения прогиба под поперечными нагрузками на инструмент. Первое соображение,имхо, верное. Второе… нужно еще дополнительно подумать. Но я не к тому.
2 vti:
Не обращайте внимания на не всегда конструктивную критику - даже швейцарские станки имеют недостатки. 😃
Станок хороший уже даже потому, что он действительно работает и удовлетворяет ваши потребности на нынешнем этапе. Вас нужно и можно поздравить!
Беседа на тему все тех же направляющих натолкнула меня на мысль, что именно по оси Y можно получить сильный результат, применив направляющие разных диаметров: нижняя толстая (основная работа на прогиб), а верхняя тонкая и на таком же, как у vti удалении - ее задача только предотвращать наклоны каретки Z. На вопрос о целесообразности - отвечу, что при значительном повышении жесткости, масса портала значимо не изменяется.
Беседа на тему все тех же направляющих натолкнула меня на мысль, что именно по оси Y можно получить сильный результат, применив направляющие разных диаметров: нижняя толстая (основная работа на прогиб), а верхняя тонкая и на таком же, как у vti удалении - ее задача только предотвращать наклоны каретки Z. На вопрос о целесообразности - отвечу, что при значительном повышении жесткости, масса портала значимо не изменяется.
Позвольте не согласиться… тонкая направляющая будет тем самым слабым звеном. Ведь на нижнюю направляющую нагрузка не только перпендикулярная поверхности станка. Тонкая направляющая, про которую вы говорили препятствует вращению каретки относительно толстой направляющей, а вращение это вызывается двумя силами - веса всего, что располагается спереди от нижней опорной направлюящей, а в другую сторону - сила противодействия при обработке детали. Так что тонкая направляющая не прокатит, если вы сделате ее 2 мм, то считайте, что и нижняя у вас такая же.
😃 Не-е, ну не о двух же миллиметрах речь. Я подразумеваю, что при нынешней толщине верхней направляющей - значительно “ожесточить” систему за счет утолщения нижней. Просто при таком разносе штоков верхний будет разгружен на величину рычага при киваниях вокруг оси нижнего. Ну, может быть, мне так кажется. 😒
разгружен на величину рычага при киваниях вокруг оси нижнего.
А другое плечо рычага - то бишь инструмент, через который передается нагрузка, тоже находится на приличном расстоянии от оси вращения.
Не буду больше дискутировать, потому что основы физики, изучаемые в 6 классе средней общеобразовательной школы для меня неоспоримы.
Не буду больше дискутировать, потому что основы физики, изучаемые в 6 классе средней общеобразовательной школы для меня неоспоримы.
по поводу разных диаметров это вы все верно заметили (простая проверка - асимптотическое приближение, относим верхнюю направляющую в стратосферу и делаем ее 2 мм толщиной.)
в итоге даже если она будет “кивать” на сантиметр другой - это будет эквивалентно смещению инструмента на расстояние в тысячи раз меньшее (при условии идеально жесткой нижней).
возникнет другая проблема - точка приложения сил от гайки находится на значительной высоте от стола, и соответствующий перекос который будет возникать при наличии трения и большом разносе направляющих позволяет усомниться в верности этого решения.
во вторых - обеспечить точность межцентровых расстояний на дистанции 100-150мм - легче чем на расстоянии 300-400мм. следовательно далеко разведеные направляющие оси Y могут приводить к закусыванию в случае исполнения их на не идеальном оборудовании.
Т.О. я - за две одинаковые толстые жесткие направляющие равнонагруженные (т.е. отстоящие друг от друга на расстоянии равном высоте рабочей зоны).
третья сторона - эстетическая,
позволю себе аналогию:
высоко расставленные направляющие на мой взгляд превращают станок в подобие трактора, в то время как приземистая ламборджини смотрится определенно лучше…
тоже касается высоко поднятых шаговых моторов, и прочей необходимой но не всегда красивой дребедени.
ибо пофиг как станок работает - покупать его будут люди, и если он выглядит как непрофессиональное оборудование - то и покупать его буду соответственно.
но это уже дебри, а я не специалист-маркетолог.
Ребят, да я же ни в чем не виноват 😦 . Я просто, как Скуперфилд с бутылкой лимонада из “Приключений Незнайки на Луне” попытался извлечь максимальную пользу из широко разнесенных штоков.
А как же цилиндрические шпиндели даже на прицезионных станках их и без тонкой направляющей не клинит даже при больших вылетах, а точности 0,1мкм(именно стоансгтремные). А винт я бы придвинул поближе к основной направляющей.
Как так можно рассуждать : “неидеально выполненной”, ну уж 0,01-0,02 добиваться надо (хотя смотря для чего - не для пенореза же) при таких зазорах нужно очень постараться чтобы заклинило от перекоса.