Контроллер на мощный шаговик 4А, 48V униполярный

Марат
KAnd:

Соединяем таким образом подготовленные 3 блока питания последовательно, получаем 36В.

Вот именно это — как соединить последовательно 3 блока - жёлтый провод первого на массу второго, жёлтый второго на массу третьего и напругу снимать с массы первого и жёлтого третьего - или как???

mura
Марат:

Вот именно это — как соединить последовательно 3 блока - жёлтый провод первого на массу второго, жёлтый второго на массу третьего и напругу снимать с массы первого и жёлтого третьего - или как???

Перестаньте заниматся ерундой.
Ну нельзя импульсные блоки соединять последовательно,а в отдельных случаях это может быть даже опасно.

KAnd

Марату: у меня соединено именно так - все работает.

Ps
стесняюсь спросить товарища mura - а почему собственно нельзя соединять импульсные БП последовательно - что в этом плохого - чем нормально работающий и не перегружаемый блок питания отличается например от батарейки, которые мы с удовольствием соединяем последовательно?

olkogr

Мура, последовательно как раз блоки можна соиденять без проблем, хоть импульсние хотьтрансформаторные пофигу, а вот паралейно нельзя, если не предусмотренно специальных схем решений.
С компютерными тольо проблема с корпусами. Я бы повытягивал их из корпусов металических .поставил платы на непроводящее шасси, хорошо все соеденил как следует (отпаяв все ненужные провода) И все самоое буджетное решение, тем более что в этих блоках защиты от бросков тока в нагрузке нету, просто по средней мощности.
Еще можно вторичку перематывать (пробывал) Напряжение даже ±40В делал. Надо только отвод на 5 вольт сделать для следящей схемы.
Но ток соответсвенно падает.

codename1182
Практик:

Что и ранее говорил.
Вижу потихонечку перешли с 12 вольтового компового источника с защитой,на 24 вольтовый(практически 30)трансформаторный и беззащитный,т.е.способный к кратковременным перегрузкам(при разгоне) в 5-10 раз.Путь правильный,мне лично никогда не нравились источники с защитой.
При трансформаторном источнике выходной кондёр заряжается с частотой 50 гц,а движок сосет с частотой 1000об\мин*200шагов= 3334 гц,т.е на 1 цикл заряда идет скажем 67 импульсов разряда.
Ясный пень,что ток идет только за счет емкости.Чем она больше,тем больше средний ток движка.
При импульснике(комповый источник)-частота заряда порядка 50 кгц,т.е тут картинка другая.На каждый импульс тока в двигун,идет порядка 15 импульсов заряда.Тут емкость не влияет,но болтается
под ногами защита,которая не дает току выйти за определенные пределы.Если ее отключить,то надо дуть в магазин за ключевами транзисторами.

Спасибо за разъяснения!!! Сегодня пошел дальше, Воткнул диммер на вход транса (220/50В) плавная регулировка на выходе после моста от 1/4 до Uном, Вспомнились посты STEPMOTORа про ЛАТР на входе транса, диммер несравненно удобнее и стоит до 100р, при выходной его мощности 600Вт, если надо больше параллелим мощный симистор и готово.
Так вот слепил, накрутил, подобрал форсирующие сопротивления и как говорят в цирке вуаля 😁 , станочек забегал что надо!!!
При таком подходе контроллер становится универсальным для практически любых двигателей, единственным остается найти мощные (ватт на 200-300) малогабаритные реостаты.
З.Ы. пришлось поменять выпрямитель, доигрался сжег пару диодов, поставил малогабаритный импортный 50А 1000В (40р). такой думаю не спалю.

mura
olkogr:

Мура, последовательно как раз блоки можна соиденять без проблем, хоть импульсние хотьтрансформаторные пофигу, а вот паралейно нельзя, если не предусмотренно специальных схем решений.
С компютерными тольо проблема с корпусами. Я бы повытягивал их из корпусов металических .поставил платы на непроводящее шасси, хорошо все соеденил как следует (отпаяв все ненужные провода) И все самоое буджетное решение, тем более что в этих блоках защиты от бросков тока в нагрузке нету, просто по средней мощности.
Еще можно вторичку перематывать (пробывал) Напряжение даже ±40В делал. Надо только отвод на 5 вольт сделать для следящей схемы.
Но ток соответсвенно падает.

вот схема импульсника (критические цепи)

теперь посмотрите если их соеденить последовательно, и какой-то из кондеров начнет “утекать” ( даже не говорю о пробое)

olkogr
mura:

вот схема импульсника (критические цепи)

теперь посмотрите если их соеденить последовательно, и какой-то из кондеров начнет “утекать” ( даже не говорю о пробое)

Ну и???. Какой пробой??? Там конденсатры в фильтре на 600В стоят, почему они дожны пробится??? Если уж вам они так не нряватся отпаяйте их от земли блока.

mura
olkogr:

Ну и???. Какой пробой??? Там конденсатры в фильтре на 600В стоят, почему они дожны пробится??? Если уж вам они так не нряватся отпаяйте их от земли блока.

Это из серии: “Не стой под стрелой!” - А чего? Обычно ничего не падает!

olkogr
mura:

Это из серии: “Не стой под стрелой!” - А чего? Обычно ничего не падает!

Я в шоке 😮 . Если все правильно расчитано то почему должно чтото пробиватся. Если схемотехнически было расчитано что кондера на 600 В должно хватить то почему он ни з того ни з сего должен пробится??? Тогда может вообщее отказаться от импулсников, так как там много кондеров, которые текут, и попробиваться могут. 😵 .

ATLab
olkogr:

Я в шоке 😮 . Если все правильно расчитано то почему должно чтото пробиватся. Если схемотехнически было расчитано что кондера на 600 В должно хватить то почему он ни з того ни з сего должен пробится??? Тогда может вообщее отказаться от импулсников, так как там много кондеров, которые текут, и попробиваться могут. 😵 .

Два конденсатора, подключенные к 220 в, образуют емкостный делитель напряжения. Общая точка этих конденсаторов подключена к корпусу блока питания и должна быть заземлена третьим проводом в вилке. Именно заземлена, а не подключена к нулевому проводу.
В этом случае проблем не будет. Если же земли нет, то корпуса импульсных блоков питания, подключенных к разным фазам, могут неслабо встряхнуть мозги, выбить электронику и т.д.
Величина встряхивающего напряжения будет зависеть от степени перекоса фаз.
Это старая известная компьютерная проблема, связанная с отсутствием нормального заземления, со времен Etehrnet на тонком коаксиальном кабеле: при подключении/отключении нельзя одновременно касаться разъема и корпуса, иначе бьет током.

olkogr
ATLab:

Два конденсатора, подключенные к 220 в, образуют емкостный делитель напряжения. Общая точка этих конденсаторов подключена к корпусу блока питания и должна быть заземлена третьим проводом в вилке. Именно заземлена, а не подключена к нулевому проводу.
В этом случае проблем не будет. Если же земли нет, то корпуса импульсных блоков питания, подключенных к разным фазам, могут неслабо встряхнуть мозги, выбить электронику и т.д.
Величина встряхивающего напряжения будет зависеть от степени перекоса фаз.
Это старая известная компьютерная проблема, связанная с отсутствием нормального заземления, со времен Etehrnet на тонком коаксиальном кабеле: при подключении/отключении нельзя одновременно касаться разъема и корпуса, иначе бьет током.

Ну это все знают, то что током может долбануть понятно, но пробой кондюков фильтра от такого подключения не произойдет никогда. И еще с землей связан минус питания блока, потому заземлять блоки при поледовательном подключении нелязя, разве что один самый первый. Про разные фазы понятно но кто будет подключать соидененные последовательно блоки к разным фазам???

codename1182

БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ! ТОВАРИЩИ ПО НЕСЧАСТЬЮ!!! HELP!!!
Обчитался по регуляторам тока, ничего не понял, но чую вещь нужная! Идея такова: вместо балластных сопротивлений поставить те самые регуляторы тока, ну или хотя бы ограничители. Задолбали эти кипятильники, хоть ТЭНЫ присобачивай 😮 . насколько смог разобраться, есть несколько видов регулирования ШИМ, ЧИМ, какой-то фазо-импульсный, люди добрые нельзя ли что-то из этого, но попроще. Вместо форсирующих сопротивлений, а то дюже хочется повысить напругу не на минуту-две, а на полноценное УП минут 40 - час.
Посмотрел что мои движки вытворяют при 30-40В - ЖИТЬ И РАДОВАТЬСЯ, но недолго, греется все и везде.
Посмотрел доку к LM317 и LM117 вроде просто все и до 5А можно, но недохват в знаниях, не осилю один.
Если кто соображает, а главное имеет опыт подсобите, ну или пошлите туда где этот опыт есть.
С уважением ко всем кто в теме!!!

olkogr

А что помогать??? Сам буду собирать на ЛМ317, ничего сложного нет, если правильно все собрать то работать будет это ж цифровая техника, там все просто. Одна настройка только нужно выставить ток двигателя, это уже 100 раз обсуждалось.

codename1182
olkogr:

А что помогать??? Сам буду собирать на ЛМ317, ничего сложного нет, если правильно все собрать то работать будет это ж цифровая техника, там все просто. Одна настройка только нужно выставить ток двигателя, это уже 100 раз обсуждалось.

Прошу вас убедительно тыкнуть носом в нужную схему. И еще вопрос куда ставить в разрыв цепи по (+) питанию, или внедрять в управляющие ключи контроллера?

codename1182

[quote=olkogr;747618]
Упс неувязочка вышла я имле ввиду Л297+Л298
😛 Ну вы блин даете!!! 😛

olkogr

А что вы зотите сделать с помощю лм 317???
этож стабилизатор напряжения притом активный, тоесть на этих микросхемах будет выделятся столькоже тепла как и на баластных резисторах.

VD46
codename1182:

БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ! ТОВАРИЩИ ПО НЕСЧАСТЬЮ!!! HELP!!!

Вы каким контроллером крутите движки?

KAnd

У меня контроллер с резистивной форсировкой, единственное я добавил - когда мотор стоит, ток фазы снижаем в 3 раза просто переключением питания мотора с 3 на 12В-иначе резюк, питающий фазу начинает слишком сильно греться.
А по поводу резюка/интегрального источника тока - помоему без разницы на чем будет тепло выделяться.

ATLab
KAnd:

А по поводу резюка/интегрального источника тока - помоему без разницы на чем будет тепло выделяться.

Позвольте с Вами не согласиться : от тепла, выделяющегося на источнике тока, гораздо больше толка, чем от того же тепла выделяемого резистором.
Дело в том, что у источника тока есть такой параметр - внутреннее сопротивление, и обычно это сопротивление существенно выше чем у просто резистора.
А чем выше это сопротивление, тем быстрее устанавливается ток в обмотке двигателя, соответственно он может быстрее шагать.
Так что есть смысл в замене резистора на источник тока, есть.

olkogr
ATLab:

Позвольте с Вами не согласиться : от тепла, выделяющегося на источнике тока, гораздо больше толка, чем от того же тепла выделяемого резистором.
Дело в том, что у источника тока есть такой параметр - внутреннее сопротивление, и обычно это сопротивление существенно выше чем у просто резистора.
А чем выше это сопротивление, тем быстрее устанавливается ток в обмотке двигателя, соответственно он может быстрее шагать.
Так что есть смысл в замене резистора на источник тока, есть.

То что ток в обмотке устанавливатся будет быстрее при подсоиденеии источника тока это правда, но внутрение сопротивление источника тока не большое чем резистора а меньше при переходном процесе установки тока. И вообще оно меняется в зависимости от сопротивления нагрузки (это для реальных источников тока а не для идеальных которые расматриваются в теоретической електронике.)
Но всякие ЛМ ки не выдержат такой мощности на корпусе тим максимум 10Вт, а при перепаде напряжения в 30 В и токе 2 А получаем 60 Вт, так что сдесь такое не пойдет. Потому снова придется уменьшать входное напряжение, и будем иметьь тоже что и с резисторами.
Без ШИМа никуда в таких условиях.