Чем делать 3D модели

Wit
chabapok:

Видно, что вы вообще на солид не смотрели раз речь про точную подгонку деталей, но если бы вы турбину делали в солиде…

Александр!!! Читаем ещё раз ЧТО пишут другие!!! Потом НЕ ДОМЫСЛИВАЕМ, а делаем выводы!
для вас специально ещё раз, может разглядите наконец…
давайте по бабам на лимузинах ездить, а камни самосвалом возить
Если надо быстро, просто и с фантазией отнестись к разработке то… Лучше и быстрей чем Риной не сотворить!
Если нужен качественный и точный чертёж со сборкой, тут уж пожалуйста к Солиду и Проинж в гости
так понятно или ещё крупнее?
в солид я заглядываю точно так же часто как и в рину!

Soling

Понятно. Все остальные посты тоже наложились по времени.
Параметрическое черчение далеко не новость. В Рино его нет. Потому, что оно там ненужно! Рино не делает сборок в том виде как это делается в Солиде. Ему это не нужно. Для этого есть Солид. Ни Солид, ни Рино не делают высококачественного рендера. Для этого есть Макс.
Солид пытается считать аэро и гидродинамику. Но делает это плохо. Для таких задачь есть ФлоуВижен и Стар.
Есть проги которые строят корпуса лодок автоматом. только надо задать несколько величин. В Рино тоже есть такой плаг.
Вот только пользуются этими штучками начинающие. Пока не поймут, что автомат - хорошо, но самому думать придеться.
О так понравившемся Вам параметрическом режиме: При желании он реализуется и в Рино и в других инженерных прогах.
Надо только влезть во встроенный Васик и написать примочку. Вот только не видел, что бы кто то этим занимался. Не нужно это. Держать сотни размеров в голове никому не надо. Надо просто научиться работать рационально. По секрету: в большей части разработок числовые величины узнаю только при образмеривании. Ну, кроме базовых, конечно.
Вы освоили Солид. Это прекрасно. На Рино сил не хватило. Жаль. Только как Вы можете оценить разницу прог не зная ничего кроме Солида? По плачевному опыту 2дней?
А попробуйте изучить ANSYS. Гарантирую - Солид покажется неумехой.
😁

Galant1
chabapok:

Вот Soling съехал, так вот вы скажите. У вас есть эта крыльчатка, я полагаю вы ее “дернули” из реального проекта. В рине сделать ее внешний диаметр меньше на 10см - сколько это займет по вемени по сравнению со временем построения самой крыльчатки?

Можно ее перевести в i-DEAS? Или СТЕП?

Ни откуда я ее не стаскивал, это раз.
оригинал сделан в ПроИнжинере, это 2.
Геометрия реальная, а не сляпанная…это 3

На изменение не только на 10 мм, а хоть на метр, включая изменение шага, направления вращения, горки и формы лопасти- 1-2 минуты…

chabapok

Можно ее перевести в i-DEAS? Или СТЕП?

Можно, но дерево проектирования потеряется.

оригинал сделан в ПроИнжинере

Такое надо было говорить сразу. Я подумал, что в рине! Проинженир я не видел.

На изменение …- 1-2 минуты…

Если сделано в про-е, то вопрос (а стало быть и ответ) теряет свою актуальность. Я прое не видел и не могу про него вообще ничего сказать.

О так понравившемся Вам параметрическом режиме: При желании он реализуется и в Рино и в других инженерных прогах…Не нужно это.

Угумсь. А винворду не нужна обработка клавиш delete и backspace. Текст - штука гораздо более простая, и поэтому его надо набирать сразу правильно.

в солид я заглядываю точно так же часто как и в рину!

Тем более странно: Wit, зачем тогда было вообще поднимать вопрос о точной подгонке, если вы прекрасно знаете, что в солиде размеры можно ставить напрямую. И наконец самое главное - зачем вы эту классуню турбину проектировали в рине, если прекрасно знаете, что нужна точная подгонка? Я не вижу тут логики. Хотя…вижу. Турбина классная, а тут выдалась воможность ее нам показать - и вы ее показали.
Я долго пытался найти сам (был уверен, что это делается красиво), но потом все-таки спросил у ринщиков - как нарисовать треугольник, самый обычный треугольник, со сторонами 50, 60, 70. Они ответили - уууу, только в рукопашную. Оказывается, без вспомогательных окружностей или прочих “обходных” приемов треугольник не нарисовать - вот уж точно - быстро, просто и с фантазией! Изменять его размеры - можно, но тоже с той же самой фантазией! Тоже мне, cad-система! А в солиде - только рамерчики поменять.
ансис - посмотрю когда найду его, спасибо.

2wit: крупней - не надо. Во-первых, я все читаю и все вижу. Во-вторых, вы убеждаете не меня, а мы убеждаем топикстартера. С чего вы взяли, что топикстартера устроит рина, в которой фигуры конкретных размеров делаются через одно место, в которой поменять размеры-это целая эпопея(не надо крупней, я видел что говорили что просто, но и тругольник я переразмеривал) - для меня загадка.

интересно - топикстартер еще ветку читает?

Soling

Спецы, видать под стать Вам. Не осилили, болезные “супер сложностей” Рино.

Wit
chabapok:

2wit: крупней - не надо. Во-первых, я все читаю и все вижу. Во-вторых, вы убеждаете не меня,

мне кажется что убедить вы стараетесь сами себя в том чего не знаете?
Рину вы не знаете, поэтому несёте чушь!
В Рине можно точно так же сделать подгонку очень точно, и рамеры поменять очень быстро!
Ещё раз повторю- если ОЧЕНЬ сложная сборка, то я делаю ещё в Солиде.
Если надо быстро, то я работаю Риной, потому как построение сложных поверхностей у Солиду так не получается!
Турбину я Вам показал как пример, что в Рине можно работать точно так же как в Солиде!
Менять размеры можно тоже очень быстро!
НО!!! Рина и Солид два разных инструмента!!! И пользоваться ими надо ПО НАЗНАЧЕНИЮ!!!
Моё личное мнение- для моделизма достаточно возможностей Рины, она для этого больше подходит!
Потому как очень проста и удобна в работе!

Soling

Не буду влезать в требования к сложным моделям типа импеллеров.
Вот такой пример: картинка согласовывалась с заказчиком в течении двух дней. Утаптывали формы элементов, и прочие художества. В течении ночи была сделана 3D модель для монтажников и разбивка по слоям для CNC. Резалось все в течении 2х рабочих дней.
У киношников все надо сделать “в прошлом месяце”. Потому и делалось все по быстрому.
На самом деле в пакете файлы для каждой отдельной детали, монтажные схемы, раскладка по листам и G коды резки.
Не могу сказать, что сильно запарился делая.

den_k
Soling:

А попробуйте изучить ANSYS. Гарантирую - Солид покажется неумехой.

Ансис - это CAE (система инженерного анализа). К названию темы эта прога имеет очень слабое отношение. У неё совсем другое назначение. Расчёты методом конечных элементов. Да, в нём есть возможность строить 3d модели. Но это вспомогательная возможность. Примерно, как возможность вводить текст в фотошопе.

Так что лучше не сеять путаницу и не упоминать её здесь. Тем более, что у компании Ansys есть несколько популярных пакетов AnsysWorkbench и AnsysCFD, AnsysCFX и т.п., которые принципиально отличаются областями применения. Как Word от Excel’я 😁

Galant1
chabapok:

Можно, но дерево проектирования потеряется.

Я ПОСМОТРЕТЬ хочу- нафиг мне дерево то?

Я долго пытался найти сам (был уверен, что это делается красиво), но потом все-таки спросил у ринщиков - как нарисовать треугольник, самый обычный треугольник, со сторонами 50, 60, 70. Они ответили - уууу, только в рукопашную. Оказывается, без вспомогательных окружностей или прочих “обходных” приемов треугольник не нарисовать - вот уж точно - быстро, просто и с фантазией! Изменять его размеры - можно, но тоже с той же самой фантазией! Тоже мне, cad-система! А в солиде - только рамерчики поменять.

А в одном из самых сложных и дорогих пакетов ICEM-SURF можно нарисовать что угодно, но никогда не получится нарисовать ровной плоскости или линии., разве только очень врукопашную…
И что?

Soling
den_k:

Так что лучше не сеять путаницу и не упоминать её здесь.

Да, Вы правы, погорячился. Помянул к ночи, как пример могучей проги. Но, тут она и в самом деле не к месту.
😁

CINN
den_k:

Ансис - это CAE (система инженерного анализа). К названию темы эта прога имеет очень слабое отношение. У неё совсем другое назначение. Расчёты методом конечных элементов. Да, в нём есть возможность строить 3d модели. Но это вспомогательная возможность. Примерно, как возможность вводить текст в фотошопе.

Так что лучше не сеять путаницу и не упоминать её здесь. Тем более, что у компании Ansys есть несколько популярных пакетов AnsysWorkbench и AnsysCFD, AnsysCFX и т.п., которые принципиально отличаются областями применения. Как Word от Excel’я 😁

В дополнение: в AutodeskInventor2008 есть встроенный модуль просчёта прочности, частотного анализа и анализа движения на ядре как раз ANSYS…

astero

Прочел ветку ,и решил остаться на солиде
Для тех задач которые поставлены мною, что солид что рино будут одинаково справляться
Понадобится моделирование сложных поверхностей, изучу рино.
Помоему быстрей изучить прогу чем сидеть и флудить на форуме 😉

Soling
astero:

Помоему быстрей изучить прогу чем сидеть и флудить на форуме 😉

Вот это очень правильное решение! Успеха Вам в работе!
😁

2 months later
STEPMOTOR
chabapok:

Вот, все-таки я нашел компакт. Некоторые работы реальные, некоторые - очевидно просто так. Это, так сказать, ответ тем, кто заявляет что солид ограничивается жестким конструктивизмом.
Для Wit просто на словах – детали в стиле конструктивизма (на картинках есть чуток, да тот же корпус кулера) и их сочленения - это конек солида. Видно, что вы вообще на солид не смотрели раз речь про точную подгонку деталей, но если бы вы турбину делали в солиде, то каждая её деталь у вас была б нарисована по разный файлам, потом бы вы их собрали в сборку увидели что все детали движутся как надо и ничего не пересекается (особенно еслиб это был например 4т двс), что везде присутствуют нужные зазоры. Естественно - все с размерами, на то он и жесткий конструктивизм. Возможно, проблемы были бы с динамикой пружинящих деталей - например кольцо ДВС перед тем как в цилиндр вставить - надо сжать. Но тут уж звыняйте. 😃

Гдето я ссылку на сайт с этими моделями видел… немогу найти…
rcopen.com/files/47cc678a99707300771a96be

Стрела_RoSa
Wit:

низдиржалси я 😁
моё личное мнение- кто с такой простецкой вещью как Рина разобраться не может, тому за Солид браться не стоит!
Разбирать ту на части что проще, что лучше, что выгодней… смешно, ейбогу!

И я низдиржалси почитав такой флуд 😃
Как и все на свете каждый человек уникален своим видением абстрактного, лежащего в 3-х плоскостях итд…кому как упадет карта возможностей мозгов 😃
если бы речь шла с чего начинать я бы выбрал AutoCad и пошел бы так же как и пошел по восходящей не перегружаю себя и усопевая закреплять знания и инстинкты в ПК проективании/созидании…

Если речь идет о выборе проги и ни одну не знаешь крепко это значит надо начинать полировать мозги себе(потренироваться на кошках 2Д AutoCad) а потом уж разобравшись четко с ужасно трудным 3Д AutoCad перейти в Solidworks.После этих 2-х господ идет по автомату желание взять за рога АрхиКад… итд.По крайне мере так у меня шло…
Очень сложно ставить приоритеты в таких делах как выбор или рекомендации софтины для начала сложного проекта.Если бы я знал что в прикупе уже в “царях” ходил бы 😃 Все основывается на способностях человека - думаю “хомосапиенс” всегда пойдет по наименьшему сопративлению - возмет за основу то где он есть чтоб не делать лишних ошибок и терять время, а потом уж все остальное по очереди, полировка и результативность…
Страшный вопросик однако задал Finder в исходнике 😃 )
Finder, Уважаемый, совет Вам практический (если примете конечно) какой софтиной вы владеете с того и начинайте!Главное в жизни начать потом она выведет вас по автомату туда куда вы сможете вытянуть на основании ваших личных возможностей учиться и созидать! Главное движение преред, криво, коряво, но в перед и с песней!

Однажды я спрсил своего учителя: Почему у тебя получается каждый раз, а у меня почти через раз не смортря на то что делаю все так как ты уже 3 года? Ответ поступил: сделай 50000 таких крыльев как у меня и у тебя получится каждый раз 😃
Простите за ночной флуд 😃 Было очень интересно и поучительно почитать такое разнообразие мнений 😃 Спасибо всем!

С Уважением,
Роберт

ЛомиК

Раз уж тему подняли, мож подскажите чем можно переводить три проэкции сделанных в Кореле в 3D или наоборот, 3D конечно безусловно наглядно и полезно, но чертежи то обычные нужны. Есть такие проги вообще?

fleshget

Только что прочитал, может быть это…

8 days later
Алексей_000

А я вообще КОМПАС юзаю, на данный момент меня вполне все устраивает… 😛 😛 😛 😛 😛 😛
rcopen.com
rcopen.com
Модель 1:1, можно,в принципе, в станок совать…