мдс 6.5 кубов и резонансная труба

ЕВГЕНИЙ-ARM

незнаю что стоит на осе но на ТТ написанно что установлен Muffler \Selencer.
Что внутри , да в хрошем Muffler стоит трубка сечением равная площади выхлопного окна. Длинна этой трубки и как ее подбирать неизвестно. Но эфект резонанса можно достич и без этой трубки . КПД низкий просто .
Насчет футорки увы но она является резанасным впуском , и включается примерно на 34000 об.мин ( точно не помню но могу пересчитать если интересно то вам дам где взять расчеты сами посчитайте).

ЕВГЕНИЙ-ARM
pakhomov4:

что сама она работает на половинке 😛

Вот это действительно новость. И на половинке чего.

ЕВГЕНИЙ-ARM

Мы возможно об одном говорим но по разному мысли высказываем . Если речь идет о половинке длиины волны скорости звука , тогда да. Если половина длинны трубы то тогды нет это неправильно.

pakhomov4
ЕВГЕНИЙ-ARM:

незнаю что стоит на осе но на ТТ написанно что установлен Muffler \Selencer.
Что внутри , да в хрошем Muffler стоит трубка сечением равная площади выхлопного окна. Длинна этой трубки и как ее подбирать неизвестно.  Но эфект резонанса  можно достич и без этой трубки . КПД низкий просто .
Насчет футорки увы но она является резанасным впуском , и включается примерно на 34000 об.мин ( точно не помню но могу пересчитать если интересно то вам дам где взять расчеты сами посчитайте).

Вааще-то четвертушка - Мэджик Мафлер. И трубка стоит БОЛЬШЕГО сечения, чем размер выхлопного окна. Длина этой трубки известна (кому надо…) 😛 А вот без неё эффект действительно 😦 😦 😦 Моторы USE (которые Ваккермана) НИКОГДА даже близко к 34000 не крутили 😛

ValS

Да уж, не думал, что такой резонанс вызовет моя резонансная труба 😁

дядьки, всё классно с теоретическими выкладками, но я нифига не понял 😦

Спрошу проще: есть ли в ваших гловушках или шкафах размеры или конструкция трубы, пригодная для МДС 6.5

То бишь - готовое решение 😃.

я не ленивый, просто есть идея - хочется попробовать.

klava
ValS:

Да уж, не думал, что такой резонанс вызовет моя резонансная труба 😁

дядьки, всё классно с теоретическими выкладками, но я нифига не понял 😦

Спрошу проще: есть ли в ваших гловушках или шкафах размеры или конструкция трубы, пригодная для МДС 6.5

То бишь - готовое решение 😃.

я не ленивый, просто есть идея - хочется попробовать.

Я ж тебе уже сказал - труба от ТК, переходник закажи доступному слесарю. 😃

pakhomov4
klava:

Я ж тебе уже сказал - труба от ТК, переходник закажи доступному слесарю. 😃

Не-е-е… Только токарю 😛 😛 😛

klava
pakhomov4:

Не-е-е… Только токарю 😛  😛  😛

А, ну да - токарю. 😃

vovic
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Насчет футорки увы но она является резанасным впуском , и включается примерно на 34000 об.мин ( точно не помню но могу пересчитать если интересно то вам дам где взять расчеты сами посчитайте).

Ну-ка, расчетик бы глянуть, хоть прикидочный.
Че то меня сомненье разобрало. Не могет та футорка резонансу на впуске дать. Никак не могет. Миллиметры не те. 😃

Ленивому автору темы:
Зайди на главную и почитай мой обзор Питтса. Там дудка стоит с 46 ОСом. Ее же я пробовал с МДСом. Результат - отличный. Дудку покупал на Башне. Правда, может цена не понравиться.

pakhomov4
ValS:

Да уж, не думал, что такой резонанс вызовет моя резонансная труба 😁

дядьки, всё классно с теоретическими выкладками, но я нифига не понял 😦

Спрошу проще: есть ли в ваших гловушках или шкафах размеры или конструкция трубы, пригодная для МДС 6.5

То бишь - готовое решение 😃.

я не ленивый, просто есть идея - хочется попробовать.

Cам же и написал - ресурс превыше всего 😁

ValS

Спасибо - чутка прояснили тему 😃

ЕВГЕНИЙ-ARM

😃 Насчет футорки , дал маху . Я забыл что с впуском через вал прикладывается к длинне половина сверления вала . Короче резонанс у данной должен быть на глаз 24000 об.мин . Потому и предявить то нечего дядке WAK его мотор без нее вылетает за 30 000 , и потому он с нее ничего не поимел в плане приросту мощности. Ну бывает с памятью 😃 .

ЕВГЕНИЙ-ARM
ValS:

Да уж, не думал, что такой резонанс вызовет моя резонансная труба 😁

дядьки, всё классно с теоретическими выкладками, но я нифига не понял 😦

Спрошу проще: есть ли в ваших гловушках или шкафах размеры или конструкция трубы, пригодная для МДС 6.5

То бишь - готовое решение 😃.

я не ленивый, просто есть идея - хочется попробовать.

Дядка как тебе дать размеры если после расчетов ее приходиться еще долго подгонять . Расчитать пол беды но заставить работать систему иногда просто до коликов в спинном мозгу. Очень много заморочек короче. А насчет наших прений это у нас типа развлекухи 😃 , ну чем еще на форуме заниматься .
Насчет мотора WAK я незнаю скоки он накручивает , но вопрос не в тему раз вы у него в гостях были. Может поделился дядка с вами , почему он отливает по выпловляемым моделям картера - проблемма сделать кокиль , или другая специфика.

pakhomov4:

Вааще-то четвертушка - Мэджик Мафлер. И трубка стоит БОЛЬШЕГО сечения, чем размер выхлопного окна. Длина этой трубки известна (кому надо…) 😛  А вот без неё эффект действительно 😦  😦  😦  Моторы USE (которые Ваккермана) НИКОГДА даже близко к 34000 не крутили 😛

Насчет сечения поправочный коэфицент 0,8 к площади окна ,кажется - но это не суть

ЕВГЕНИЙ-ARM
vovic:

Ну-ка, расчетик бы глянуть, хоть прикидочный.
Че то меня сомненье разобрало. Не могет та футорка резонансу на впуске дать. Никак не могет. Миллиметры не те. 😃

Расчет кинул бы но сканер дурит а как корни и лямды писать в степнях незнаю на компе.
Потому дам готовые размеры для 6,5 куба на 18000 об\мин ( это под MWWS - но сильного отличия нет. Длинна до сопла ( сужения) - 4,2см . При этом надо учесть что 30% сверления вала входят в эту длинну. Отсчет 70% идет естественно от впускного окна картера. Примерно обещают наполнение порядка 0,7 что также примерно должно дать прирост до 20% мощности.
Да чуть не забыл поперечное сечение канала футорки должно быть 0,5см2.
Дерзай.
Заеду к другу сосканирую листок с описанием технологии расчета - скину, но когда ???.

ValS

степени и формулы в ворде писать можно - там приблуда есть специально обученная.

pakhomov4
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Насчет мотора WAK я незнаю скоки он накручивает , но вопрос не в тему раз вы у него в гостях были. Может поделился дядка с вами , почему он отливает по выпловляемым моделям картера - проблемма сделать кокиль , или другая специфика.

Насчет сечения поправочный коэфицент 0,8 к площади окна ,кажется - но это не суть

Накручивает максимум до 30000 (это из последних). Картер отливается в кокиль, а вот поршня в восковку. Коэффициент неправильный 😛 😛 😛

vovic
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Расчет кинул бы но сканер дурит а как корни и лямды писать в степнях незнаю на компе.

Зачем сканер? Давай вместе прикинем. Скорость звука у нас 300 метров в секунду. Это впуск, а не выпуск, где бешеная температура и соответствующая скорость звука.
Пусть мотор крутит 30000 оборотов в минуту, это будет 500 в секунду. Итого - звук за один оборот пройдет 60 см, что соответствует полуволновой стоячей волне в 30 см. И чево добавят 4,2 см ? Резонанс возможен с этими сантиметрами на 7 гармонике аж. Ничего он не добавит на ней. 😅

Заметь, фазы впуска при этом роли не играют. Они определяют: - будет возбуд на этой гармонике или нет. И только.
Но даже если и будет, то дозарядка на ней будет ничтожна. Это ж 7 гармоника!
Вот такие пироги. Хорошо дружить с преобразованиями Фурье. 😎

pakhomov4
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Тогда я непонял чего он тут народу лепит 
home.wxs.nl/~wakke007/engines/intro.htm

Можно заметить, что последняя новость на сайте - аж 2002 года 😛 😛 😛 Кстати, на этой странице написано, кто ему пары делает 😃 Так что…

ЕВГЕНИЙ-ARM
vovic:

Зачем сканер? Давай вместе прикинем. Скорость звука у нас 300 метров в секунду. Это впуск, а не выпуск, где бешеная температура и соответствующая скорость звука.
Пусть мотор крутит 30000 оборотов в минуту, это будет 500 в секунду. Итого - звук за один оборот пройдет 60 см, что соответствует полуволновой стоячей волне  в 30 см.  И чево добавят 4,2 см ? Резонанс возможен с этими сантиметрами на 7 гармонике аж. Ничего он не добавит на ней. 😅

Заметь, фазы впуска при этом роли не играют. Они определяют: - будет возбуд на этой гармонике или нет. И только.
Но даже если и будет, то дозарядка на ней будет ничтожна. Это ж 7 гармоника!
Вот такие пироги. Хорошо дружить с преобразованиями Фурье. 😎

Да все конечно по вашим расчетам просто , но формулы чемпиона С . Жидкова и журнала Модельбау Хойте для меня авторитетеней. Пример и размеры я переписал сюда из журнала. Если хотите пользуйтесь своими , но те я проверил на практике и они работают. И фазы на длинну играют и обьем картера тоже , это еще называется резонатор Гельмтольца.

pakhomov4

[quote=ЕВГЕНИЙ-ARM,Nov 24 2004, 17:57]
Oх уж эти формулы 😛 Зная их - полмира давно бы летели за 300 км (F2a) Ан нет, не выходит каменный цветок у Данилы-мастера 😦 😦 😦