Двигатель не реагирует на положение дросселя.

Ясон
vasia:

Вот я и думаю может у меня винт хх косячный или так и надо?

Вообще то есть 2 наиболее распространенные схемы регулировки ХХ. Первая это перекрытие основной трубки подачи топлива конусной иглой (как у Вас) Суть в том, что игла смещается вместе с заслонкой, которая направляется наклонной проточкой в корпусе карбюратора. То есть при малом газе игла ХХ дополнительно перекрывает подачу топлива, при максимуме полностью открывает подачу, то есть работает только основная игла. И второй вариант, когда на заслонке закреплена не игла а стакан перекрывающий ромбическую проточку в трубке подачи топлива. Суть одна и та же, обеспечить примерно одинаковое содержание топлива в единице объема воздуха, вне зависимости от положения заслонки. Нечто похожее, слабая зависимость оборотов от положения заслонки возможна если топливо с нитрой, и очень богатая смесь. Нитрометан не дает движку заглохнуть на богатой смеси, а воздуха для раскрутки не хватает.

vasia
Ясон:

Нитрометан не дает движку заглохнуть на богатой смеси, а воздуха для раскрутки не хватает.

Будем искать. Попробую поджать хх винт обеднить смесь.

Д_Заточник

Рекомендую поискать подробное описание методики регулировки винта ХХ. Иначе будет очень трудно поймать ту точку, в которой “все зашибись”. Попробуйте сделать так:
До упора заворачиваете главную иглу. До упора заворачиваете иглу ХХ. Отворачиваете иглу ХХ примерно на полтора оборота. Отворачивате главную иглу где-то на 3-4 оборота. Все обороты примерные и сильно зависят от котнкретного типа двигателя. Заводите двигатель и пытаетесь хоть как то главной иглой вывести его на рабочий режим. Если это удалось - даете ему поработать на полных оборотах секунд 30 и сбрасываете газ. Даете поработать на холостых не менее 10-15 секунд и довольно резко даете газу. Из глушака валит дым и льется топливо, а движок лениво набирает обороты или вообще “давится” и глохнет. Прикрываем градусов на 15 иглу ХХ. Затес снова заводим, регулируем главную игли и снова проверяем перегазовку. Это первый случай.
Есть еще и второй. Если после работы движка на холостых вы пытаетесь дать газу а он сразу глохнет или пытается набрать обороты и глохнет а из глушака дыма вообще нет или его мало - открываем иглу ХХ градусов на 15.
И так до посинения. Пока при резкой даче газа дыма будет не очень много, а движок будет набирать обороты резко и без задержки. Первый раз это придется делать целый день, потом будете справляться за полчаса 😃
Все регулировки проводим на заглушенном движке, после каждой релулировки необходимо подрегулировать положение главной иглы. Крутить иглу ХХ более чем на четверть оборота бесполезно, вы не поймаете тот оптимум о котором я писал. Регулировка иглы ХХ очень тонкая. Особенно на движках малой кубатуры 😉 Регулировать и летать желательно на одном и том же топливе.

АЛ
vasia:

Будем искать.

21 карбюратор,если без дефектов,то очень хорошо регулируется.Базовые настройки иглы переходных режимов,приблизительно 3.5-4.5 мм.На фото видно и как загерметизировано для страховки силиконовой,топливной трубкой,заодно и страховка от самопроизвольного отворачивания.А на главную иглу,лучше надеть ещё колечко,там есть ещё проточка.Допуски у китайцев бывают с большим разбросом,поэтому дополнительное герметизирование не повредит.
С уважением Алексей.

АЛ
АЛ:

приблизительно 3.5-4.5 мм.

Пардон,очепятка.Правильно- 2.5-3.5мм.
С уважением Алексей.

9 days later
vasia
АЛ:

Базовые настройки иглы переходных режимов,приблизительно 3.5-4.5 мм.На фото видно

Что то не пойму где смотреть эти 2.5-3.5 мм? Игла как я понимаю внутри же карба? а на фото он воще тряпочкой закрыт…
И еще, а если 21 поставить кверх ногми - карбюратором вниз это повлияет на работу двигателя или ему все равно?

BOPK
vasia:


И еще, а если 21 поставить кверх ногми - карбюратором вниз это повлияет на работу двигателя или ему все равно?

На работу двигателя не повлияет, ему все равно. Вот к запуску надо приспособиться при таком положении.

Что то не пойму где смотреть эти 2.5-3.5 мм? Игла как я понимаю внутри же карба? а на фото он воще тряпочкой закрыт…

2.5-3.5 мм - выход резьбы иглы

Ясон
vasia:

Что то не пойму где смотреть эти 2.5-3.5 мм?

В принципе можно попробовать следующий алгоритм. Открываем заслонку на максимум, крутим углу ХХ так, чтобы между её концом и трубкой подачи топлива был зазор около 0.5мм( Через диффузор карба все отлично видно). Открываем основную иглу на 3-3.5 оборота. Подсасываем топливо, заводим. Заводим естественно на малом газу. Если мотор после заводки глохнет и последующая вспышка без подсоса топлива короче предыдущей, а затем и вовсе не заводится, значит смесь бедная. Мотор выработал тот запас топлива что был в картере и заглох. Надо на 1/4 оборота или меньше приоткрутить игл ХХ, подсосать и снова завести. При переливе ситуация противоположная, иглу ХХ прикрываем. В общем добиваемся устойчивой работы на малых оборотах. Затем потихоньку приоткрывая заслонку смотрим на поведение мотора и уже корректируем подачу основной иглой. После корректировки основной иглы надо подстроить и положение иглы ХХ на малых оборотах ибо и её режим тоже несколько изменится. То есть сначала настраиваем ХХ на малых оборотах потом при повышенных крутим основную иглу, потом снова крутим ХХ. И таких итераций штук несколько, пока во всем диапазоне газа мотор не будет работать устойчиво.

dima2000

Ну, разрешите и мне внести свои 5 копеек, думаю мой способ намного проще и универсальней.😃

1 Выводим мотор на полные обороты, регулируем основную иглу. Добиваемся максимальных оборотов, потом обогащаем на 2 - 3 щелчка.
2 Глушим мотор, вывинчиваем иглу ХХ(чтобы она не уперлась) и визуально выставляем дроссель в положение ХХ(воздух практически перекрыт, на грани).
3 Снимаем топливный шланг с карба, одеваем чистый и длинный, чтобы в него было удобно дуть.
4 Регулируем иглу ХХ, находим положения винта ХХ, когда воздух в топливный шланг не продувается совсем и когда начинает продуваться легко(дальнейшее открывание иглы практически не влияет).

На карбюраторе АСП между этими положениями примерно 1/4 оборота винта ХХ, в этих пределах и надо регулилировать ее в дальнейшем, на работающем моторе.
Я выставляю примерно по середине(продувается, но тяжело), обычно всех устраивало.

Попробуй, должно получиться.😃

Если где то коряво написал - спросите, старался как мог.😃

Ясон

метод интересный, но погрешность зависит от толщины щек 😃

АЛ
dima2000:

Попробуй, должно получиться.

+1
Это самый надёжный способ найти начальное положение иглы переходных режимов на карбюраторах подобного типа.

Ясон:

Открываем заслонку на максимум, крутим углу ХХ так, чтобы между её концом и трубкой подачи топлива был зазор около 0.5мм( Через диффузор карба все отлично видно)

В них,эта игла находиться внутри трубки жиклёра и через открытый золотник дросселя,увидеть её положение нельзя.
С уважением Алексей.

Ясон
АЛ:

В них,эта игла находиться внутри трубки жиклёра и через открытый золотник дросселя,увидеть её положение нельзя.

Может на 21м и не видно, не сталкивался с таким а на 46 все отлично просматривается.

АЛ

Карбюраторы типа 12801Х и 15801Х имеют жиклёр с распылителем,в виде треугольной щели и игла переходных режимов,находиться внутри трубки жиклёра.За счёт большой площади распылителя,мотор имеет отменную динамику слежения за положением дросселя и никогда не “подтыкается” при резком открытии золотника.Такой распылитель действует,как насос-ускоритель на классическом карбюраторе типа “Вебер”.
С уважением Алексей.

Ясон
АЛ:

имеют жиклёр с распылителем,в виде треугольной щели и игла переходных режимов,находиться внутри трубки жиклёра

То есть карбюр тика как на МДС 6.5 ? только перекрытие щели не внешним стаканом а внутренней иглой

MODELKA_CT

На игле хх конусность большая. Получается х обороты отрегулировать но при открытии заслонки конус иглы хх выходит из стакана быстрее - не пропорционально открытию заслонки.У меня так было на мдс 6.5 и пришлось подпиливать на более плавный конус .

АЛ
MODELKA_CT:

На игле хх конусность большая.

Чёт я не пойму,вы про какой конус?На этих карбюраторах,он только на главной игле есть.На игле переходных режимов,конуса нет,настройка происходит изменением длинны,перекрывающей щель распылителя жиклёра.
С уважением Алексей.

dima2000
АЛ:

Чёт я не пойму,вы про какой конус

На новых карбах, которые сейчас на АСП - шники ставят конструкция другая, там нет стаканчика с щелью, а игла коническая.

Ясон:

метод интересный, но погрешность зависит от толщины щек

Согласен, но когда часто улыбаешься - погрешность минимальна.😃😁
Просто периодически приходится помогать новичкам па поле настроить мотор, а этот метод позволяет сделать это быстро. Убивать уйму времени на трахи с чужим мотором просто жалко, да и результат вполне себе адекватный.😃

АЛ
dima2000:

На новых карбах, которые сейчас на АСП - шники ставят конструкция другая, там нет стаканчика с щелью, а игла коническая.

Обсуждаем ASP 21А,если у вас есть данные о новых карбюраторах на этот мотор,поделитесь информацией.Но думаю,что нет.
С уважением Алексей.

dima2000
АЛ:

Обсуждаем ASP 21А,если у вас есть данные о новых карбюраторах на этот мотор,поделитесь информацией

Извиняюсь, не внимательно читал тему, перед глазами представлял 52-й мотор, 21-й в руках не держал, не знаю.😊