Saito - регулировки

ЕВГЕНИЙ-ARM

125 далеко чтоб посмотреть как у нас .
Но пробежался по инету - у всех так сделано -

Sergej_S:

либо проточить паз заслонки по ходу

Ну в край можно и так если вдруг действительно заслонка с противоположной стороны не перекрыла отверстие.
У некоторых производителей встречал что наружное отверстие карба чуть больше внутреннего - что бы убрать разряжение и небыло перелива на х.ходу, когда мотор долго тарахтит.
Только обычно когда строишь мотор - можно добиться что мотор тарахтит и когда заслонка полностью закрыта - работает на подсосах в зазорах карба.
Но всегда при такой настройке присутвует провал и в жизни нужно чуток обогащать ( именно иглой х.хода) чтоб убрать этот провал - после этого с таким зазором мотор уже начинает глохнуть.

А сравнивать с 56-62 мотором вообще не корректно.

dima2000:

А обвинять Саито в том, что они не достигли повторяемости в проиводстве - ПОЛНАЯ ГЛУПОСТЬ!!!

Категоричным не надо быть .
Бывают и у брендов сбой оборудования.
Просто этот случай не является трагедией , решения есть без глобальных затрат.
Только оську не стоит обтачивать по диаметру ( оську болта ) иначе появится повышенный боковой ход всей заслонки , что усложнит потом регулировку х.хода , плюс как тут писали ранее если отсутствует пружина поджима заслонки , будет не постоянный режим работы на х.ходе.

Alx1m1k
ЕВГЕНИЙ-ARM:

У некоторых производителей встречал что наружное отверстие карба чуть больше внутреннего - что бы убрать разряжение и небыло перелива на х.ходу, когда мотор долго тарахтит.

наверно наоборот-нар.отверстие меньше внутреннего(конфузор).?

ЕВГЕНИЙ-ARM
Alx1m1k:

нар.отверстие меньше внутреннего(конфузор).?

Да Илья вот ты блеснул в очередной раз ( читаем и потом думаем про что ты написал ) -
ru.wikipedia.org/…/Диффузор_(гидроаэродинамика)
Нет написал так как есть и ни конфузры , диффузоры в наших карбах при закрытой заслонке не работают ( ищи статьи глайдера , он там описывал причину).
Поэтому смысловая часть лежит не на этом эфекте который ты подразумеваешь, а именно что бы уронить разряжение внутри дроссельной заслонки для предотвращения обагощения.
Это обычно практикуется на простейших карбах где нет доп иглы х.хода …

Юра_Мотор
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Если бы просверлили по центру заслонка вообще бы не закрылась.
Вы его заводили?
У вас тоже проблема с повышенными оборотами х.хода ?
В принципе на такой щели уже мотор глохнет.

Мотор запускал. Работает прекрасно. Обороты набирает быстро. Мах 10000,мин 2000 с подкалом. Не регулировал. Думаю закрутить чуть иглу х.х-дымит и расход большой.

dima2000:

А обвинять Саито в том, что они не достигли повторяемости в проиводстве - ПОЛНАЯ ГЛУПОСТЬ!!!

Я не обвиняю,а константирую факт. См. фото без фиксирующего винта. При полном закрытии край паза заслонки вылазит из отверстия. Если закрутить винт-заслонка приподнимется и образуется щель.Уменьшает проблему если удалить пружинку. Посему делаю вывод если отверстие на 0.5мм просверлили бы к центру площадки -усё было бы гуд.
Гораздо лучше сделана эта система на Саито 56. См.последнее фото.Винт с пружинкой вращая который регулируется степень закрытия дросселя.

dima2000
Юра_Мотор:

Винт с пружинкой вращая который регулируется степень закрытия дросселя.

Это совсем другая конструкция, не путайте!!!

Юра_Мотор:

Думаю закрутить чуть иглу х.х-дымит и расход большой.

Она и должна дымить и расход у нее ни разу не “детский”.
Убедитесь лучше в том, что малая игла не упирается при закрытии дросселя, можно при закрытом дросселе попробовать подуть в питающий жеклер(через шланг естественно). Должно продуваться, если не дуется, то скорее всего в этом дело!!!
А на фото не видно ничего особенного, кроме того, что отверстие не по центру.

Еще возможен вариант, что фиксирующий винт мог прежний хозяин потерять и завернуть туда то, что под рукой было.
Вообще, если заслонка подпружинена, то можно его и подпилить, ничего плохого от этого не будет.

Губанов_Игорь
Юра_Мотор:

Думаю закрутить чуть иглу х.х-дымит и расход большой.

Как только калилку беднят и без дыма выпускают, ей белый пушистый зверек и настает сразу…

ЕВГЕНИЙ-ARM
Юра_Мотор:

с подкалом

Ну тогды ой - у меня зверски залитый мотор работает идеально с подкалом.
Короче - трагедии нет в любом случае.
Фото было сверху - у всех так.
Если у вас что то не так - ну так сделайте чтоб было правильно.
Что у вас и почему - мотор ваш, вам с ним разбираться .
Саита хренью не занимается - типа регулировать карбы, так как
понимает что это все не имеет смысла и карб нужно настраивать индивидуально.

Юра_Мотор
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Если у вас что то не так - ну так сделайте чтоб было правильно.
Что у вас и почему - мотор ваш, вам с ним разбираться .
Саита хренью не занимается - типа регулировать карбы, так как

Обязательно сделаю,я не переживаю. Просто спросил,мож кто сталкивался с этим. Мотор хорош,поет замечательно.
И все же я настаиваю,что хоть и САИТО но это брак. Так не должно быть. Но русский человек напильником доработает.

2 months later
dima2000
Юра_Мотор:

Обязательно сделаю,я не переживаю. Просто спросил,мож кто сталкивался с этим. Мотор хорош,поет замечательно.
И все же я настаиваю,что хоть и САИТО но это брак. Так не должно быть. Но русский человек напильником доработает.

Если еще актуально!!!
Сегодня снимал мотор с самолета, специально обратил внимание на то самое отверстие.
Так вот оно просверленно с таким же смещением как и у Вас на фото, так что похоже на то что так оно и должно быть.😃

Юра_Мотор

Ну, а у Вас дроссель то полностью закрывается?!!! По поводу отверстия я предположил может так оно и должно быть,но дроссель должен закрываться полностью. Еще раз повторю, трагедии в этом не вижу. Путь решения-проточить торец дросселя на 0.5 мм что бы он не упирался и полностью закрывался. Осталось доехать до токаря.

dima2000

Длинной фиксирующего болта попробуйте поиграться. На моем карбике под него довольно толстая шайба подложена(так было штатно). А главное убедитесь, что малая игла не упирается. Еще, на Саито бывает что дроссельную заслонку подклинивает если болты которыми крепится карбик перетянуты.

А вообще, с напильником и токарным станком уже давно даже к АСП не надо подходить, не говоря уж про Саито.

10 days later
Gala

Добрый вечер коллеги! Появилась проблемма с Saito-82a. Помогите разобраться. Суть такова. В последнем полёте при переходе на вертикаль двигатель заглох.На земле был поставлен на стенд - холостые 2200-2300,перегазовки без провалов,но… При даче максимального газа в горизонтальном положении двигатель набирает до 9000-9200 и через 2-4 секунды резко сбрасывает.Если не отреагировать дросселем - глохнет.При переводе на вертикаль на оборотах близких к максимальным -глохнет сразу.Отлетал полтора галлона,Byron 15х20.Топливо свежее.Винт 13х8. Кто сталкивался с подобным?

Юра_Мотор

Была похожая ситуация. Купил б/у Саито 82. На стенде прекрасно запускался и работал. Установил на модель при этом перевернул карбюратор. И тут началось. Полный газ -глохнет,холостые не стабильные. Регулировки не помогают. Поменял уплотнительные резинки (продаются комплектом) карба. Сейчас вроде нормально. Скоро в полет.

1 month later
Юра_Мотор

Всем привет! Ещё немного про Саито 115. Мои жалобы на неполное закрытие дросселя были обоснованы. Ещё раз проверял на стенде-двигатель работает на минимально устойчивых оборотах и глохнуть не хочет. На стенде расположение мотора цилиндром вверх.
И вот намедни приобретена модель под данный мотор,устанавливаемый на ней цилиндром ВНИЗ. Карбюратор,как планировал ранее,не дорабатывал.
По результатам испытаний-при нижнем расположении цилиндра потребовалось больше открыть дроссель для холостого хода. Теперь двигатель легко заглушить. Также замечено ранее на Саито 56,также расположенной цилиндром вниз, для устойчивой работы требуется прогрев 1-2 мин. Если сразу убрать подкал может заглохнуть. После прогрева работает нормально. Вот думаю как будет зимой при минусе. На стенде моторы работали отлично,а вот цилиндром вниз я при минусе не пробовал.
Вопрос к знатокам-с чем связаны отличия в работе. Подразумеваю что заливает не свечу. Может какие то особые регулировки нужны?

spyder3

Не совсем на все вопросы, тk зимой не летаю, однако все мотры Сайто вниз цилиндром. Прогрев не более 30сек - не глохнет. На полётах работает накал/подкал свечи от 1 НиКд или НиМд батареи. Иначе иногда глох. Подкал работает и на запуске, когда мотор уже отстроен. Свечи, как и убальшинства Сайтоводов - OS Type F. Топливо 15%

dima2000
Юра_Мотор:

Может какие то особые регулировки нужны?

Юра, на зиму, да и на лето то же, ставьте вот такую штуку
www.technosporta.net/k1_1044.php
и забудете про проблемы с остыванием свечи на ХХ и прочие.
Саито зимой заводится с пол тычка.
Уверен что Вам понравится!😃

8 days later
Юра_Мотор
Юра_Мотор:

Может какие то особые регулировки нужны?

Вот дурик я,жалуюсь,а сам не проверил что малая игла сильно выкручена и рычажок карба не до упора вставлен. Когда на Саито82 менял колечки карбюратора разбирал карбюратор и на 115-й. Сравнивал детали. Лишний раз конечно в эти узлы лучше не лезть.
Вообщем все установил как надо, малую иглу отрегулировал и всё заработало. С включенным бортовым подкалом холостые 1900. Из-за не плотного закрытия дросселя глохнуть не хочет. Нажимаешь на глушилку-обороты 1300. Чтобы заглушить мотор нужно выключить подкал. Жаль это нельзя сделать с пульта.

www.youtube.com/watch?v=748WUxTX_kI

dima2000
Юра_Мотор:

Жаль это нельзя сделать с пульта

Почему же нельзя, можно и нужно. Но для этого подкал надо на отдельный канал повесить.

2 months later
Sergej_S

Так вот вернемся к нашым баранам, т.е. к 125 Саите. Поменял я ему подшибники, люфт и посторонний шум пропали. А дальше как в песне, поставил винт 15х10,Г-соник,залил топливо 10%, взял тахометр и померил обороты. Холостые 2100-2300, максимальные 9860. Игла хх выкручена на 1,75 оборота. Все зафиксировался. Полетал, туда сюда, короче для комфорта чего то хочется, а чего не знаю. Тогда поставил винт 16х6. Вжжжжжиииии сказал японский мотор и выдал холостых 1350, а максимальных 5560. Иголочку докрутил до 1,5. Полетел и ахренел, самолета не узнать, и это я на нем второй сезон летаю? Взлет в пол газа (4300 об/мин), в вертикаль на максимуме-не ограничено, думал в космос улечу. Петли, бочки и т.д. в пол газа, ну и конечно расход топлива сократился на 10-15%, приблизительно.
Это я к чему, а вот к тому, что в деле настройки двигателя мелочей не бывает. Тут как говорится нужен комплексный подход. И в бубен побить и иголочки покрутить, а тут глядиш винт поменял и все координально поменялось, начиная с оборотов.
О как. 😎

spyder3
Sergej_S:

холостых 1350, а максимальных 5560

Наверное всётаки за 8000 Так как в среднем на этом винте будет 8700 или даже за 9000 с узким APS если повезёт

Sergej_S

Не, Влад, все точно. Проверил аж с двумя тахометрами. Разброс ± 300 оборотов-взял среднее значение. У нас есть маэстро с абсолютным слухом, говорит что даже звук изменился. Стал похож на бензиновый. Может это токмо у меня такие фантастические изменения? Но, как говорится, что у видел сам о том и написал. Ни какой отсебятины. Винт такой Mfster Airkraft S-2 Series. Вот теперь опять в задумчивости, а не тяжеловат ли винт? Не навредит ли мотору? Вот такие чудеса однако.