Ценность КМД

Davron
VTjr:

Владимир

Ойййй 100000 извинений Владимир!!! Чет я весь день переписку веду с Валерием, затормозил. Извините.

VTjr

Ничего страшного. Я так и подумал.😉

Игорь_K

Подскажите, по КМД, совсем забыл. Насколько нужно делать завал оси гильзы назад / градусы или мм./ ?

ДедЮз
Игорь_K:

Насколько нужно делать завал оси гильзы назад / градусы или мм./ ?

Для любого мотора достаточно 0,01мм на длине мотылевого пальца, или такая же обратная конусность (на сторону) на пальце.

Марат
ДедЮз:

Для любого мотора достаточно 0,01мм на длине мотылевого пальца

ЭЭЭЭ… мне кажется, это очень грубый подход… Развал зависит и от плеча от центра шара коренного до конца мотыля и от радиального зазора подшипников и от расстояния между ними и от жёсткости вала и для каждого мотора он индивидуален…
Для КМД делал 3 сотки на 30-ти мм для “висячей” гильзы… (верхний диаметр головки)

ДедЮз
Марат:

мне кажется, это очень грубый подход…

Cогласен, но работает. А граждане умеющие считать, эти вопросы не задают. В помощь статья Роба Миткимайера с подробной методикой расчетов всех деформаций в ДВС и методах упреждений нештатной работы деталей.

Игорь_K
Марат:

Для КМД делал 3 сотки на 30-ти мм для “висячей” гильзы… (верхний диаметр головки)

А где Вы снимали металл, под верхним буртиком гильзы или в месте соединения картера с рубашкой охлаждения ?

v-romashin921

Т.е. гильза опирается на буртик картера только нижней задней кромкой?

Будулай

Получается так , Шлифовали верхний торец картера на который опирается рубашка цилиндра .

Марат
Игорь_K:

А где Вы снимали металл,

Торцевал рубашку снизу. Для родной смысла это делать вообще не вижу - слишком сложно. Надо торцевать нижний торец гильзы, надо торцевать картер… Слишком много гемороя получается…

Игорь_K:

А где Вы снимали металл, под верхним буртиком гильзы

😃 И как тогда гильза будет опираться этим буртиком на рубашку???😃

Игорь_K
Марат:

как тогда гильза будет опираться этим буртиком на рубашку?

У меня есть один мотор с "подвешенной " гильзой, и там я тоже шлифовал картер. А спросил на случай других возможных вариантов.

Марат:

Надо торцевать нижний торец гильзы, надо торцевать картер

Я когда первый раз сделал завал на картере, то установил рубашку со срезанной головой / сделанной из непригодной / используя как направляющую, и перевёрнутой гильзой /также непригодной/ притёр опорную поверхность на картере. Аналогично ,как притирают клапана на сёдлах автодвигателей.
Но на следующем моторе этого не сделал, и после нескольких полётов разобрал сопряжение для осмотра. Никаких видимых наклёпов и потёртостей не обнаружил, и больше не делал.

Марат
Игорь_K:

Никаких видимых наклёпов и потёртостей не обнаружил, и больше не делал.

Наверно это из-за того, что гильза в КМД зажата сверху и снизу… Но как её коробит во время нагрева, одному богу известно…

persey
VTjr:

В отличие у нас опять достаточно МВВС-овского “металолома”, так что мы можем этим заниматься.

Здравствуйте, у нас тоже кое-что из МВВС-овских изделий имеется. Я ранее сообщал что у меня был МВВС с севшей парой, так вот подогнали калильного “братишку” пара абсолютно новая, и вот они красавцы! Качество конечно на уровне нашего ВПК (завод Климова - КМД, Савеловский авиаприборный завод -ЦСТКАМ и т.д.). Вероятно завод МВВС тоже предприятие чехословацкого ВПК. Вообще в то время ГДР и Чехословакия в Союзе рулили, чего стоила мечта мальчишек о собственной ЯВЕ!.. От радости восстановил дизель (подобрал поршень в размер с притиркой от севшего ЦСТКАМа, почти подошел, только отв под палец у поршня ЦСТКАМа ниже на 0,5мм, компенсировал подбором короткого шатуна от КМД - подходят один в один, с наименьшим межцентровым расстоянием, разброс по допускам примерно в ±0,3 мм. Также в аналог МВВС имеется калилка и дизель (конвертированный) ЦСТКАМ 2,5К. С Уважением.

VTjr

MVVS никогда не была частью ВПК. Это социалистическое предприятие возникло от инициативы передовых моделистов в 50-х годах занимавшихся кордовыми скоростными, гоночными, в последствии и пилотажными категориами. Конечно оно сначала формально было под покровительством организации ZvezArm/SvazArm (словацки/чешски, и читается ЗвезАрм), это было нечто на подобие советского ДОСААФа. Но в конце 70-х годов MVVS объеденили с производственной артелью MODELA, занимавшейся производством модельных строительных комплектов разных моделей, разных компонентов для моделей (например всевозможных пластиковых деталей, как навесы, рычаги, пропеллеры, лодочные винты, итд.), также пластиковых моделей, и кроме того ДВС серии TONO (3,5; 5,6; и 10см3). Так что с тех пор на двигателях кроме марки MVVS стало появлятся и лого MODELA с другой стороны картера (именно на Вашей фото его видно). Социалистическое предприятие MVVS-MODELA так и просуществовало до начала 90-х лет, потом прошло приватизацией. Его получили долголетние работники и в то время значительно разширили ассортимент кубатур ДВС, но кде-то в начале 3-го тысячилетия постепенно старые работники уходили в на пенсию и фирма выла продана. За вець период существования хорошее качество было за счет прямо “любительского” отношения работников к своей продукции. Видя их тогдашнее престарелое станочное оборудование, то это было даже удивительно. Новое управление компанией решило в значительной мере переобразовать продукцию. Постепенно ослабили, и даже прикрыли производство калильных двигателей. После нескольких распродаж прекратили продукцию всех малых кубатур, и оставили только те что были на базе отливки картера десятки. Также начали выпускать электродвигатели в очень широком ассортименте (но они довольно дорогие). Но главное, разработали новые бензиновые двигатели с искровым зажиганием в очень широком ассортименте больших кубатур. В связи с этим конечно значительно обновили станки в фирме. Продукция теперь в основном идет в западные страны (в основном в Германию), поэтому и их цены для нас стали нечеловеческими (или может и наоборот, из-за нечеловеческих цен, почти все идет на запад). Так что парадоксально в Чехии и Словакии знаю лишь очень мало пользователей этих новых двигателей (тут в основном популярны ДЛЕ, ЕМЕ и другие, в основном китайские, а если уж некитайские, так ОС или Сайто а калильные в основном АСП), пока что в прошлом здесь почти все мечтали о покупке MVVS, и наконец их и предпочитали покупать, начиная уже с мальчишеского возраста. Кроме того у MVVS здесь есть в категории бензиновых двигателей очень сильная конкуренция в фирме ROTO, которая кроме 2-тактников выпускает также и очень хорошие 4-тактники. Но они тоже довольно дорогие. Для ROTO в особенности характерно то, что они в вообще не применяют отливки и все детали, в том числе и картера, делают фрезированием из цельного блока алюминиевого сплава.

А на правой фото какие двигатели? ЦСКАМ-КР, что-ли? Лого в виде горящего факела видел кажется на ивановских ДВС Старт, или на Талках, уже не помню, но где-то видел.

Игорь_K
persey:

восстановил дизель

Эмиль, как то Вы составили сравнительную таблицу фаз впуска КМД и ЦСТКАМа. Нет желания добавить туда МВВС ? Интересно сравнить с КМД.

Рашкин
VTjr:

ЦСКАМ-КР, что-ли?

ЦСТКАМ-2.5 К.

VTjr:

Лого в виде горящего факела видел кажется на ивановских ДВС Старт

Всё верно логотип Ивановского завода,Талка тоже от туда.

persey

“как то Вы составили сравнительную таблицу фаз впуска КМД и ЦСТКАМа. Нет желания добавить туда МВВС”
Желание есть, позже. МВВС пока не гонял, нет времени, а ЦСТКАМы покрутил, что интересно, калилка на этиле и дизель на АБРО (решил добить -сжечь остатки быстрого старта АБРО, чтобы банка-аэрозоль не занимала место, соотношение 6 абро-1 керосин-3 масло), выдали абсолютно одинаковые обороты на тяжёлом винте 200х200 по 11000. С Уважением.

Saturno

ценность КМД доказывает…наличие уже 12 страниц темы)Это эпоха, эмоции тысячи моделистов и их творчество.С кмд связаны сотни часов счастья. Я тут намедни зашел в Лужниках во Дворец Спорта, каждый кирпич которого помнит великий хоккей советской эпохи . На его трибунах многие наши зрители впервые увидели канадцев в 72ом, там же прошли десятки самых памятных турниров, по его резиновым дорожкам выходили на лед великие Харламов и тд, оттуда же Брежнев, покуривая, наблюдал, как Тарасов увел ЦСКА в 69 году с игры со Спартачком и тд и тп (кто в теме)…сегодня это историческое сооружение подменяет собой концертный зал Россия-там проводят концерты, превратив лед в слитую воду. И когда я посетовал в толпе приятелей на это, мне сказали: “Нормально, у него нет никакой цены, он неудобен, сегодня настроили кучу нормальных дворцов спорта”. Звиняйте за лирику, надеюсь, автору темы понятно, о чем я.

Игорь_K

Кто нибудь делал прокладку между рубашкой и картером из алюминиевой фольги? Каков результат?

pavel_61

Прокладка между рубашкой и картером из алюминиевой фольги - только плюс. Греется меньше головка.