Церковный Авиамодельный Кружок

6wings

Дантес был пидором? Интересно… Не знал.

Constantine
Виктор40:

Браво!
Отличная демонстрация логики и системы ценностей современного продвинутого атеиста.

Какой там подвижник в рясе, отвлекающий пацанов от “косячка” и уличной банды!? - Он “просто готовит себе источник доходов на будущее”- а вы как думали?

Постыдиться - я уже не призываю.

ну для начала я бы сказал что авиамодельный кружок в церкви, это скорее исключение из правил чем правило, потому на него и внимание обратили. Поп - молодец, как молодцом был бы любой другой на его месте.
Гуд что он нашел финансирование, - и что есть из чего строить.

Существует еще множество “сподвижников” - из разряда бывших летчиков, учителей трудов, и т.д. кто отвлекает молодых ребят от косячков и банд уличных, делая это без ссылки на религию, и одеваясь в джинсы, а не рясу, неположенную по технике безопасности)))
регалии за это однако мало кому дают.

Существуют еще тренеры - в легкоатлетических манежах - помогающие спорту, много чего еще существует.

Про Пушкина сказали - просто чтобы показать что церковь - не совесть мира, и не душа вселенной.
И принадлежность ей и даже яростная вера - не приводят к каким-то значимым изменениям в природе человека.

в ответ Павлу -
у меня нет еще детей и будут они для меня самыми любимыми “живыми обьектами эксплуатирующими принцип поглощения энергии приводящий к сохранению внутренней энтропии”.
Вообще - что за гордость, даже больше - гордыня!

Павел Б.

По правде говоря, обсуждать что-то с “совокупностью электронных оболочек” (и прочих всяких суперструн) мне было бы как-то… унизительно,

Держите - Индивидуальность 😉

Вы кстати знаете что являетесь:
Тип - хордовые, подтип позвоночные, класс - млекопитающие, отряд - приматы, семейство - высшие приматы, род - хомо, вид - хомо сапиенс.
Еще вы являете гуманоидом (помню как классе в седьмом (я увлекся научной фантастикой) - мне отвечали на это - сам ты гуманоид))).

SAN
Павел_Б:

В вашем возрасте не знать кто такие “Свидетели Еговы”, и не отделять их от Православных верующих - это уже диагноз.

Вы всерьёз полагаете, что мне должно быть интересно вникать в подробности разницы между верующими разных напрвлений? 😮

С другой стороны, вы - не врач и я - не на приёме, так что с “диагнозами” можете двигаться в любом, вам нравящемся, направлениии.
Меня это не касается.

Виктор40
Constantine:

Про Пушкина сказали - просто чтобы показать что церковь - не совесть мира, и не душа вселенной.

Так Вы ещё и адвокат ув. foxfly?
Тогда не сочтите за труд показать, кто и когда тут заявлял, что церковь - “совесть мира и душа вселенной”?
А заодно - как циничная оценка А.С. Пушкина позволила опровергнуть такое заявление

Constantine:

кто вам вообще сказал что вы личность или индивидуальность?

Тот, чьего мнения мне вполне достаточно.
И непонятно, зачем мне прислушиваться к сигналам (или шумам?), которые излучает в связи с этим “совокупность электронных оболочек”, если за ней не стоит личность - нечто большее, чем эта совокупность. 😛
Ну, какой с совокупности спрос?

С уважением

хелик

Разжую.
Тут, я написал исключительно свои мысли.
То, что кружок Поп открыл, хвала и честь ему, я не против, пусть дети модельками занимаются. А вот, будут они свободны в помыслах после некоторого времени проведённого во благо, это вопрос.??? Сколько человек, они могут заразить своей «свободой»???
Я даже могу себе представить, как священнослужитель некого рана свято верит, в то, что делает и ради чего. Если каждый день повторять «истину», она у каждого индивидуума своя, то крыша свалится от такого аутотренинга, и в иное уже не уверуешь.
Человек существо корыстное и социальное, общение нужно, одни особи общаются, давая, может и, не осознавая это, другие пользуются своёй властью общения.
И, что не говори окружение, очень много может сделать с человеком, случай всяк бывает. А вот сопротивляться этому может разум, как ни странно и вера очень помогает, вот только бог есть, да он един, а простите меня, тогда какое отношение к нему имеют куча разных концессий, готовых порвать друг друга за клиента. Политики и разные другие религии поступают аналогично, моют мозги массе.

Церковь не нужна для общения с богом. Подойди к зеркалу, и ты увидишь его, всё, что сделал это и есть Бог. И не стоит никого винить в том, что не сделал. Надо жопу поднять, а не молиться и уповать. И простите меня, каждый человек личность, плохая или хорошая, всякое бывает.

Но это просто мои мысли, ничего более, не понравилось, я никого не заставляю союзничать в помыслах.

SAN
хелик:

Церковь не нужна для общения с богом… И не стоит никого винить в том, что не сделал. Надо жопу поднять, а не молиться и уповать. И простите меня, каждый человек личность, плохая или хорошая, всякое бывает.

+1

А вот, будут они свободны в помыслах после некоторого времени проведённого во благо, это вопрос.???

Посмотрите ещё раз на первое фото в 28 сообщении.
Вот это нормально: девчонки 10-12ти лет в платках и юбках ниже колена?!
В этом возрасте они должны бегать, прыгать, лазить по деревьям - на хрен им этот старческий гардероб?

Павел_Б
SAN:

Вы всерьёз полагаете, что мне должно быть интересно вникать в подробности разницы между верующими разных напрвлений? 😮

Да нет, просто я наивно полагаю, что человек в вашем возрасте, говоря о чём либо, должен понимать о чём он говорит,
иначе это или диагноз, или маразм, что собственно тоже диагноз. 😜

mr_iceman
sasha2:

Почему-то “верующим” свойственно завышение собственной значимости до вселенских масштабов 😁

Вот-вот-вот! Полностью согласен!
Вся Вселенная сотворена Богом специально для них, сын Божий страдал специально ради них, после их смерти кто-то будет заниматься их душами… Как ни крути, окружаюший мир им чем-то “обязан”.
Забавный эгоцентризм. Или признак неразвитости ума?

SAN:

Посмотрите ещё раз на первое фото в 28 сообщении.
Вот это нормально: девчонки 10-12ти лет в платках и юбках ниже колена?!
В этом возрасте они должны бегать, прыгать, лазить по деревьям - на хрен им этот старческий гардероб?

Угу. Бегать, прыгать, лазить по деревьям, зависать на дискотеках, вовсю пробовать водку и анашу, делать аборты etc.
А эти двенадцатилетние монстры в юбках ниже колена самолетики клеют и запускают.
Кошмар! 😃

Constantine:

сия должность чисто номинальна.
Королева не имеет никакой реальной власти.

Елизавета Вторая - самая состоятельная женщина Великобритании. Вы серьезно считаете, что она не имеет никакой власти? 😂
p.s. По всем остальным вопросам - с Вами согласен. Но иногда Вас заносит … 😉

mr_iceman:

Вот-вот-вот! Полностью согласен!
Вся Вселенная сотворена Богом специально для них, сын Божий страдал специально ради них, после их смерти кто-то будет заниматься их душами… Как ни крути, окружаюший мир им чем-то “обязан”.
Забавный эгоцентризм. Или признак неразвитости ума?

Угу. Бегать, прыгать, лазить по деревьям, зависать на дискотеках, публично обнажать свои маленькие сиськи, вовсю пробовать водку и анашу, делать аборты etc.
А эти двенадцатилетние монстры в юбках ниже колена самолетики клеют и запускают.
Кошмар! 😃

Елизавета Вторая - самая состоятельная женщина Великобритании. Вы серьезно считаете, что она не имеет никакой власти? 😂
p.s. По всем остальным вопросам - с Вами согласен. Но иногда Вас заносит … 😉

Виктор40
mr_iceman:

Вся Вселенная сотворена Богом специально для них, сын Божий страдал специально ради них

Не затруднит Вас дать ссылочку, кто и где это утверждал?

mr_iceman:

…после их смерти кто-то будет заниматься их душами…

Во-во!
Вы поучите Бога, чем Ему следует заниматься, а чем нет. 😛
И это уж точно не будет эгоцентризмом с Вашей стороны

Constantine

Ну в плюс еще можно добавить - что если у вас есть неоправданная вера в душу - то вы козырный парень.
а если вы думаете что состоите из плоти и крови - то настоящим козырным парням с вами даже разговаривать западло.
проверить этот тезис невозможно, но внутреннюю увереность дает - ОГОГО!

Совокупность как минимум 10 в 56 степени возможных состояний, признает главенство личности например того же Павла над миром в деле написания пары тройки мыслей закодированных в половине килобайта информации.

ладно - Павел - не дело мне с моим возрастом ругать человека с Вашим, у вас я думаю было время анализировать и думать, - постарайтесь предоставить право на мыслительные процессы другим членам общества.

Угу. Бегать, прыгать, лазить по деревьям, зависать на дискотеках, вовсю пробовать водку и анашу, делать аборты etc.
А эти двенадцатилетние монстры в юбках ниже колена самолетики клеют и запускают.
Кошмар! 😃

ну это вы загнули!
закрепощение ума с мантрами, молитвами и зомбированием - не есть гуд.
ибо получается - есть законы,
а внутри этих законов - еще одни законы.
а внутри этих - еще обряды, ограничения.

а самолетики можно клеить и на уроке труда, в любой одежде, и не обязательно читать перед этим молитву.

mr_iceman:

Елизавета Вторая - самая состоятельная женщина Великобритании. Вы серьезно считаете, что она не имеет никакой власти? 😂
p.s. По всем остальным вопросам - с Вами согласен. Но иногда Вас заносит … 😉

я действительно так считаю,
увереность моя состоит в том, что она не может Продать ничего из этого состояния, а также маломальски свободно им распорядиться.
в отличие допустим от того же Абрамовича и Челси.

заносит меня по причине большого количества сил.
тестостерона,
профессионального подхода к вопросу познания.(ну по крайней мере я ж в этом уверен как никто другой 😉)
ну а дальше - благие намерениями которыми - сами знаете что сами знаете куда.

Виктор40:

Не затруднит Вас дать ссылочку, кто и где это утверждал?

библия кажись. а еще все попы которые просвещали меня по поводу моего места в мире.

Во-во!
Вы поучите Бога, чем Ему следует заниматься, а чем нет. 😛
И это уж точно не будет эгоцентризмом с Вашей стороны

Ню - ню
вы знаете кстати - смысл молитвы?

Виктор40

Вынужден констатировать нарастающие сбои в сигналах, получаемых от “совокупности электронных оболочек”.
На запрос, направленный по её адресу, она не отвечает.
Вместо этого отвечает на вопросы, адресованные мною ув.ув. foxfly и mr.iceman.
Похоже на нарушение самоидентификации объектом, имитирующим моего собеседника. 😛

Продолжая увлекательную игру с “чёрным ящиком”, напомню ему крылатую фразу: “Я Пастернака не читал, но осуждаю его”.
Библию (кажись) он тоже “не читал”, но тоже (вслед за [ув. b]mr.iceman[/b]?) осуждает “эгоцентризм верующих”, якобы считающих, что Бог создал Вселенную для них.

Для сведения - в Библии сказано прямо обратное:
И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
(Быт. 1:15)

Таким образом, не сад (тем более, не вся Вселенная) были “созданы для верующего” (человека), а человек был создан и поселён в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

Учите матчасть, коллеги…
… кто не хочет, пусть учит албанский

Constantine
Виктор40:

Вынужден констатировать нарастающие сбои в сигналах, получаемых от “совокупности электронных оболочек”.
.
.
.
Учите матчасть, коллеги…
… кто не хочет, пусть учит албанский

Ню Ню…

www.russianbible.net/Gen-1.html#c15
па олбански: “день шистой…”

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что [это] хорошо.

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; --вам [сие] будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

mav12
mr_iceman:

Вся Вселенная сотворена Богом специально для них, сын Божий страдал специально ради них, после их смерти кто-то будет заниматься их душами… Как ни крути, окружаюший мир им чем-то “обязан”.
Забавный эгоцентризм. Или признак неразвитости ума?

Ошибаетесь, вы не понимаете сути православия. Абсолютно каноничен следуюший диалог:

Я попросил Бога, чтобы Он забрал мои привычки.
Бог сказал: нет. Это не Я должен забрать, это ты должен отдать.
Я попросил Бога даровать мне терпение.
Бог сказал: нет. Терпение не даруется, ему учатся.
Я попросил Бога дать мне счастье.
Бог сказал: нет. Я даю тебе дары, но быть счастливым способен лишь ты сам.
Я попросил, чтобы Бог взрастил мой дух.
Бог сказал: нет. Ты должен возрастать самостоятельно, но Я буду обрезать тебя, чтобы ты был плодоносным.
Я попросил Бога обо всем, чтобы я мог наслаждаться жизнью.
Бог сказал: нет. Я уже дал тебе жизнь, разве это не достаточный повод для наслаждения?
Я попросил Бога помочь мне ЛЮБИТЬ других так же, как Он любит меня.
Бог сказал: А, наконец-то у тебя появилась достойная мысль.

Можно ли считать признаком неразвитости ума призыв к работе над собой? Для многих ответ неясен…

Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день, и ночь, и день и ночь!

Constantine
mav12:

Ошибаетесь, вы не понимаете сути православия. Абсолютно каноничен следуюший диалог:

Я попросил Бога помочь мне ЛЮБИТЬ других так же, как Он любит меня.
Бог сказал: А, наконец-то у тебя появилась достойная мысль.

Можно ли считать признаком неразвитости ума призыв к работе над собой? Для многих ответ неясен…

это не православие, это современна стилизация в духе времени, чтобы древние сказки все также продолжали работать. Это переработка - отнюдь не глупого человека, преданного своему институту.

Скажем так - священно служители - юристы совести, ну а адвокаты или прокуроры - это уже по ситуации.

эта реприза в частности вообще напоминает “письма счастья” - я удивлен что в конце не стоит - перешли двадцати своим друзьям а иначе у тебя будут 12 лет несчастий…

Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день, и ночь, и день и ночь!

а это тоже Бог сказал?

Виктор40
Constantine:

…день шестой.

Во, это уже адекватнее.

Не забудем только, что это первая книга Моисеева - не Никиты Николаевича, конечно, но ведь и не Самим Господом написанная.
Хотя записал Моисей её по памяти (как он сам утверждал) после общения с Богом на горе Синайской.

Из уважения к старику не стану придираться к его формулировкам (типа тверди небесной).
В конце концов, он старался записать всё так, как понял - а тогда понимали так, что небо твёрдое.

С уважением

PS. Про сущность Жизни сегодня не вышло.
Даст Бог, завтра.

Constantine
Виктор40:

Во, это уже адекватнее.

Не забудем только, что это первая книга Моисеева - не Никиты Николаевича, конечно, но и не Самого Господа.
Хотя записал Моисей её по памяти (как он сам утверждал) после общения с Богом на горе Синайской.

С уважением

PS. Про сущность Жизни сегодня не вышло.
Даст Бог, завтра.

Давайте на время прервемся, займемся делами насущными.
я забадался играть роль отгавкивающейся жучки, от всяких умных и не очень провокаций.

основная проблема с которой я столкнулся с людьми верующими и околоверующими - у них за плечами тысячелетний опыт “института”, огромная база людей работающих на доказательство Определенной точки зрения. И куча баек, историй, примеров, и психологических трюков.
Духовная семинария - это высшее учебное заведение по запудриванию мозгов. Там этому Учат.

Атеисту в этом плане сложнее, приходится раскрывать подоплеки, подтексты и психологические выкрутасы вручную.
мне - немного проще, в университете изучал Религию (факультативом) и читал книгу - “Научный Атеизм”(такая с парой китайцев на обложке в стиле Конфуция нарисованных).
а на Философии - преподаватель обьяснил нам что такое приемы ведения Грязной дискуссии.

mav12
Constantine:

это не православие, это современна стилизация в духе времени, чтобы древние сказки все также продолжали работать.
Это переработка - отнюдь не глупого человека, преданного своему институту.

Простите, а по каким источникам Вы так хорошо изучили православие чтобы так категорично утверждать?
В семинарии учились? Святых отцов наверное читали? Новый Завет? Хотя бы один раз?

Ага, ответ уже есть:

Constantine:

в университете изучал Религию (факультативом) и читал книгу - “Научный Атеизм”(такая с парой китайцев на обложке).

Научный атеизм…

Сколько раз Вам можно повторять, наука сама по себе не может в принципе давать опору и обоснование атеизму. Научный атеизм не имеет под собой никаких оснований и является чисто пропагандистским, атеизм является ВЕРОЙ. Научного доказательства небытия Бога не только не существует, но и принципиально не может существовать, по меньшей мере, по причиме того, что наиболее достоверное знание о том, что доказывает и что опровергает наука, могут, естественно давать люди науки, ученые. Поэтому факт наличия огромного числа крупнейших ученых, верующих в Бога и во Христа, является самым убедительным свидетельством того, что наука не опровергает бытия Бога. (Малый список ученых см.выше)

А например философию сколько Вы в университете изучали? Семестр? Твердая четверка?

Если бы кто-нибудь заговорил с Вами по поводу работ Канта и Гоббса, Гегеля и Штейнера, Соловьева и Бердяева? Вы бы тоже с ним так категорично спорили, прочитав “Краткий курс философии”?

КНХ

to mav12
Насколько я понял, Вы полностью отвергаете науку?
Грубый пример:
наука утверждает, что есть электрический ток, но Вы в это не верите. Согласно научным данным, Вас этот ток э…, простите, ударит, но Вы всё равно не поверите?
Чтобы спорить о боге, есть или нет, дайте, хотя бы определение, что есть бог.
В список учёных я не верю, поскольку читал весьма противоречивые данные. Основываясь же на высказываниях существующих учёных, например, интервью Гинзбурга, где он сказал,- “я бы и хотел верить в бога, но основываясь на своих знаниях, не могу”, всё же заключаю, что учёные не верят в бога.
Да это и должно быть, поскольку наука является могильщиком религии, её развитие и достижения всё меньше оставляют места в мироздании для бога.

BALAL
Constantine:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

И Вы сомневаетесь, чтовсё было именно так? А ведь именно так всё и было, и этому существует, по крайней мере, два доказательства:

  1. это написано в библии.
  2. Вы при этом не присутствовали, и не можете утверждать, что всё было не так.

…А на каком языке, кстати, “и сказал им Бог:”? Кто-нибудь знает?

6wings

наука является могильщиком религии, её развитие и достижения всё меньше оставляют места в мироздании для бога

какое немудрое (unwise) высказывание 😦
Наука ПОЗНАЕТ, а Бог СОЗДАЕТ!
(то, что можно познавать)

КНХ

Хотя бы просвятите меня каким образом создаёт.
Прикалываетесь всё. Не могу я поверить, что Вы религиозный человек.