Господне воинство

6wings
  1. это не мои слова, это цитата из произведения, написанного в жанре “Боевая фантастика”
  2. надо мыслить ширше!
blade
6wings:

надо мыслить ширше!

А к людЯм- мягше? 😁

Вячеслав_Старухин
6wings:

Информационно-духовная матрица существа

Это “матрица” реальна не более, чем разум у телевизора 😃
Точнее, её нет.

Free_Fly:

катары с павликанами на полном серьёзе считали

В сумасшедшем доме место вашим “катарам с павликанами”.
И что из того, что они так считали?

Глупо выдавать желаемое за действительное.
Бога, как бы кому ни хотелось, нет.
Никогда и никак он себя не проявил.
Никакой, ни христианский, ни Дед Мороз, ни любой другой.

Что бы ни писали люди когда-либо о богах, всё это только их желания.
В лучшем случае красивые сказки, как про греческих богов.

Христианская сказка, к сожалению, страшная. Придумали её несчастные, ущербные люди.
А подхватили и используют церковники и власти исключительно в своих корыстных целях.

Особенно забавно читать сообщения “истинно верующих”, в которых они спорят с атеистами.
Спорили бы с себе подобными, “истинно верующими” в других богов.
Доказывали бы “правильность” своего бога и неправильность остальных.
Было бы гораздо веселее.

Вот кто из “истинно верующих” возьмётся доказать, что Христос реальнее Зевса или Афины?

Prsh

Ветку окончательно захватили мистики, метафизики и прочие музыканты. Один Старухин по прежнему пишет по существу!

Free_Fly
Вячеслав_Старухин:

В сумасшедшем доме место вашим

Вячеслав, Вы так совершенны в своей полноте, что по форме приближаетесь к кругу. Что-либо объяснять Вам, или чему-то учить - только портить Ваше близкое к идеалу состояние. Спасибо за присутствие в теме, оно вносит необходимый элемент лёгкости и непосредственности, создавая возможность узреть воочию, так сказать, en circa veritatem, иллюстрации к Asinus Aureus бессмертного Апулея.
Мир, который существует внутри Вашей головы, это настоящий Orbis Stultorum, ярчайшим представителем которых Вы являетесь. Берегите же и лелейте Ваш бесценный Vas purgamentorum и по-возможности, не разбрасывайте уникальные cogitationes coprolites перед посетителями ветки.

Юрий_68
Вячеслав_Старухин:

Бога, как бы кому ни хотелось, нет. Никогда и никак он себя не проявил.

😃 Иногда кажется, что именно Вячеслав Старухин дал не то, что точку зрения, а именно определение: " В СССР секса нет! " и точка.

6wings

Слава воспринимает все эти вопросы со звериной серьёзностью забывая, что некоторые тут просто развлекаются и оттягиваются ))
Правда, не очень понятно как некоторые его предыдущие высказывания, подразумевающие наличия Творца, коррелируют с его же утверждениями о Его отсутствии )))

Free_Fly
6wings:

Информационно-духовная матрица существа во время его нуль-переноса остаётся неизменной в ноосфере нашей Вселенной и после воссоздания материальной части сущности в точке приема снова присоединяется к ней в неизменном виде.

Давай, сначала о терминах. Информационно-духовная матрица, это у нормальных людей называется душа. Ноосфера, это по Вернадскому, высшая стадия эволюции биосферы. Кроме того, Вернадский говорит что ноосфера, это разум человека, устремленная и организованная воля его как существа общественного. То есть, это то место, где души человеков объединяются и слившись в единое, но делимое целое, сообща работают на общее благо. Как это называется? Обычно - Царствие Небесное. Оттуда никто из людей не возвращался. Но это не повод расстраиваться. Вернёмся лет так на 700 назад, к вопросу о количестве ангелов на острие иглы. Вопрос, кстати, абсолютно серьёзный, и напрямую касается теории множеств в математике. Итак, души человеческие - подобны ангелам, они не материальны, и поскольку они не материальны, то есть существуют в пространстве параллельном нашему физическому миру, и лишь частично с ним пересекаются (проявляются), то на бесконечно малом участке нашего физического пространства может находиться бесконечно большое количество объектов мира параллельного, (духовного). Особенно любопытен ответ на вопрос о том, могут ли ангелы перемещаться из одной точки в другую, не проходя через среднюю точку между ними. Пространственное движение ангелов, замечает Фома, может быть как непрерывным, так и дискретным. «Если движение ангела дискретно, то он может переходить из одной точки в другую, не переходя через середину между ними». Эта мысль нашла понимание у физиков XX века, как предвосхищение парадоксов теории элементарных частиц.
Но как же все-таки с ангелами на кончике иглы? Неужели Скриблерус их выдумал просто так?
Не совсем. Фома Аквинский жил в XIII веке. А в XIV веке в Германии появился мистико-богословский диалог «Сестра Катрей» («Сестра Катерина»). Долгое время он ошибочно приписывался величайшему немецкому мистику Мейстеру Экхарту. Здесь говорилось: «Тысяча душ помещается в небе на кончике иглы». То есть, указывалось метафизическое подобие душ человеческих и ангелов. Отсюда уже недалеко и до решения проблемы: ведь душа, вознесшаяся на небо, своего рода ангел. Мало того, люди, принявшие монашество, преображают свою душу и становятся равными ангелам, отсюда “ангельский чин”.
Вывод: при нуль-Т переходе, душа человека мгновенно перемещается в новое тело, воссозданное в любой точке пространства, но необходимо, чтобы переносимый человек был катахезирован, благочестив, исповедован, причащён. Для гарантии.

6wings

Денис, всё почти так обстоит и на мой взгляд тоже. В твоём постинге нет ничего, с чем я был бы не согласен. Правда, я пришёл к пониманию этого не изучая труды древних (в отличие от тебя) т.е. в некотором роде “своим умом”. Я написал “в некотором роде” потому что кто знает - откуда в наших головах берутся подобные новые для нас мысли или новая музыка? Скорее всего всё идёт оттуда же ))

Насчёт “вывода” - еще не задумывался над этим. Спасибо. Надо поразмыслить…

Кстати, еще в 1995 году я описал некоторую схему литературного произведения, которая однажды мне реально приснилась, назвав её “Виртуальный сюжет”. Ниже цитирую финал этого произведения:
-------------------------------------
… Корабль возвращается в Солнечную систему… Но, одним из открытий экипажа нового типа является и то, что дни Человечества в Солнечной системе сочтены. Солнечная система приближается к гигантской космической флюктуации еще неизвестной на Земле природы (еще одно новое открытие виртуального экипажа), в результате встречи с которой Солнце должно превратиться в Новую, мгновенно уничтожив все живое в системе.
С этим печальным известием корабль приближается к Солнечной системе, естественно, уведомив всех о своем чисто виртуальном экипаже и о совершенных им других открытиях в различных областях знания и искусства. Человечество в панике. Лучшие умы бьются над решением проблемы спасения человечества. Но полная эвакуация невозможна. Невозможно построить звездный флот, способный эвакуировать всех людей за столь краткий период. За помощью, люди обращаются к “гениальному” виртуальному экипажу возвращающегося корабля. И экипаж находит решение.
Поначалу оно вызывает резкое неприятие почти у всех и на всех планетах Солнечной системы (особенно в различных религиозных группах), но постепенно люди начинают привыкать к мысли, что им может быть гарантировано бессмертие в колоссальном Компьютере Вселенной… СтОит только начать его строить и организовывать материю и поля Вселенной в новое гигантское Киберпространство…
Работа начинается. Звездный Компьютер постепенно становится работоспособным. Человечество, начиная с умирающих стариков и кончая молодыми энтузиастами, постепенно переселяется в киберпространство Звездного Компьютера, вливаясь в ряды “супер-умов” новой реальности. Естественно, что огромную роль в этом играет возвратившийся экипаж нашего звездного корабля (и главный герой, конечно, ставший руководителем этого проекта). Люди “новой реальности” взрывообразно увеличивают интеллектуальную и духовную мощь человечества. Удается обуздать взрыв Солнца. Но это уже частность - процесс построения нового суперкомпьютера захватил почти всех. В гигантский компьютер включаются все новые и новые звездные системы, их волновые и силовые структуры упорядочиваются для подключения к уже существующим… (Отдельные люди, предпочитающие доживать свою жизнь в своем физическом облике, переселяются на опустевшую Землю - мать старого Человечества, но с приближением старости тоже склоняются к продолжению своей жизни в новой реальности).
Человечество практически всесильно. Оно проникает в глубины Вселенной, учится зажигать и гасить звезды, использовать любые межзвездные силы и взаимодействия в своих целях, оно практически непобедимо и вечно, но…
В какой-то момент люди новой реальности обнаруживают, что некоторые части Вселенной уже кем-то упорядочены и организованы…
Происходит Первый Звездный Контакт…
Всякое Совершенство однобоко - тоска по несовершенству заставляет Звездное Сообщество вновь и вновь заселять новые планеты спорами физической жизни, наблюдать за ее развитием, помогать ей, ставить эксперименты и ждать, когда новая жизнь вырастет настолько, чтобы влиться в Звездное Сообщество наравне с другими… Процесс создания себе подобных и их воспитания вечен… Такова природа Жизни. Об этом слагают стихи и поют песни величайшие художники Сообщества и эта тема будет неисчерпаема вечно, как и любовь…
P.S. А галактики разбегаются для увеличения жизненного пространства новых цивилизаций и Сообществ…
( И чтоб мы не слишком надоедали друг другу! )
-----------------------------------

Вячеслав_Старухин
6wings:

не очень понятно как некоторые его предыдущие высказывания, подразумевающие наличия Творца, коррелируют с его же утверждениями о Его отсутствии

Творец и бог - это совершенно разные понятия.

Бог - это тот, кому людям хочется поклоняться для того, чтобы тот им чем-то помог.
Например, в христианстве - загробной жизнью.
От этого образовались религии.

А творец - это возможное нечто, которому поклоняться бесполезно. Да и верить в него тоже.
К сожалению, творца тоже не может быть. Потому что, если есть творец, тогда возникает вопрос, кто сотворил творца!

Free_Fly:

необходимо, чтобы переносимый человек был катахезирован, благочестив, исповедован, причащён. Для гарантии

Смотрите, не ошибитесь с выбором бога. А то окажется, чт поклоняетесь божественному оппозиционеру 😁
Не будет вам никакой гарантии. Да и без гарантии тоже ничего не будет 😈
Нет никакого царствия небесного. Просто выключитесь, как телевизор. Навсегда.

Изучать “труды древних” полезно. Но надо понимать, что глупость человеческая появилась не сегодня. Она была всегда.

6wings
Вячеслав_Старухин:

Бог - это тот, кому людям хочется поклоняться для того, чтобы тот им чем-то помог.
Например, в христианстве - загробной жизнью.
От этого образовались религии.

А творец - это возможное нечто, которому поклоняться бесполезно. Да и верить в него тоже.
К сожалению, творца тоже не может быть. Потому что, если есть творец, тогда возникает вопрос, кто сотворил творца!

ты безнадёжен! ))))

Кстати, далеко не на все вопросы у людей пока что есть ответы. Не только на этот. Например, что такое “время”? Или что происходило с энтропией во время сотворения нашей Вселенной? И была ли она сотворена или существовала Всегда?

И вообще, как известно, один эээ… человек может задать столько вопросов, что сотня гораздо более умных не ответят ))

Вячеслав_Старухин
6wings:

один эээ… человек может задать столько вопросов, что сотня гораздо более умных не ответят ))

Это как раз понятно. В этой ветке это Free Fly.

Монолог Ильи о дураках.

Илья -> Гусеву

Митенька, дурак не может быть не интересен.
Дурак - это явление, так сказать, общественное.

Я, Митенька, обожаю изучать дураков.
Не будь их, картина мира была бы неполной.

Прежде всего, дурак необыкновенно точно отражает своебразие эпохи.
Умный может оказаться и впереди эпохи и в стороне от неё
С дураком этого не случается.

И, заметь Митя, мир дураков необыкновенно разнообразен.
Дурак зарубежный - это совсем не то, что наш отечественный
Дурак от науки не имеет ничего общего с дураком административным.

Ах, какой же у нас ещё бытует великолепный дурак, крепкий, надёжный.

Умный может ошибиться, дурак не ошибается никогда, это поразительно, Митя.

Free_Fly
Вячеслав_Старухин:

Это как раз понятно. В этой ветке это Free Fly.

В смысле, ответить на Ваши вопросы не смогу? Да, не смогу. И не хочу. Вы мне нужны незамутнённым. Я как раз, как в Вашем примере Илья, Вас изучаю. С лупой в одной руке и булавочкой в другой. Но продолжайте, Вы иногда забавные глупости говорите, продолжайте.

6wings
Вячеслав_Старухин:

В этой ветке это Free Fly.

чепуха. Мы с Денисом очень даже содержательно беседуем и отлично понимаем друг друга. В отличие от тебя ))
И Денис, кстати, не только ставит вопросы, сколько пытается найти на них ответы. Так же как и я. Вообще, мы стараемся сообщить другу что-нибудь новое, а ты, вот - знай долдонишь себе одно и то же ))
Между прочим, имей в виду, что слова “Бог” и “Творец”, в принципе, являются синонимами. Ты же этим словам регулярно пытаешься придать сугубо религиозный смысл и вне этого контекста их воспринимать не можешь или не хочешь. Мы же рассуждаем о них не в религиозном, а в философском и физическом/информационном смысле.
Ты ощущаешь разницу или для тебя Бог и Творец по-прежнему только религиозные символы?

Mick

Предлагаю углубиться в “дебри” и рассмотреть вопрос с этой точки зрения:
“Субъекти́вный идеали́зм — группа направлений в философии, представители которых отрицают существование независимой от воли и сознания субъекта реальности. Философы этих направлений либо считают, что мир, в котором живёт и действует субъект, есть совокупность ощущений, переживаний, настроений, действий этого субъекта, либо, как минимум, полагают, что эта совокупность является неотъемлемой частью мира. Радикальной формой субъективного идеализма является солипсизм, в котором реальным признается только мыслящий субъект, а всё остальное объявляется существующим лишь в его сознании.”
Полный текст здесь:
ru.wikipedia.org/wiki/Субъективный_идеализм

Пашеч
Free_Fly:

и поскольку они не материальны

Вот вопрос - если они не материальны - то как переносят информацию? Что является “переносчиком” большого объёма информации?

6wings
Пашеч:

Вот вопрос - если они не материальны - то как переносят информацию? Что является “переносчиком” большого объёма информации?

физические поля не материальны. Радиоволна, в частности, не материальна. Но способна нести информацию так же, как и любые другие изменяющиеся во времени поля для которых мы умеем строить приемники и передатчики.
Что такое “информационное поле” я точно определить не берусь, но могу, например, предположить, что суммарная (!) скорость обработки данных (!) при передаче и приёме информации может превышать предел линейной скорости света хотя бы в силу распараллеливания процессов обработки и приёма/передачи по процессам и каналам, а также в силу изощренных методов сжатия и кодирования информации.
Следует заметить так же, что когда мы начинаем использовать понятие “скорость” (в т.ч. обработки инфо), то автоматически начинаем пользоваться и понятием “время”, физическая структура которого нам пока неизвестна и управлять которым мы пока не можем.
Кроме того, целесообразно, как уже говорил Денис, рассмотреть дискретность распространения (!) информации в информационных средах. Пока что мы знаем не много классов таких сред - это искусственно созданные нами классы компьютеров и компьютерных сетей, но не исключено, что могут быть и информационные среды, построенные совершенно на другой основе. Например, на не поддающихся пока нашим измерениям каких-нибудь биологических полях или других полях, возмущения которых нам еще просто нечем измерять.

Пашеч
6wings:

физические поля не материальны.

Почему это поля не материальны?
Если бы они были таковыми, они бы не воздействовали на материальные объекты. Или наоборот - являлись продуктом материального мира. А фотон - вАЩе массой обладает.
Приведите пример поля, которое создается не материальным объектом или не воздействует на материальные объекты.

Mick
Пашеч:

Вот вопрос - если они не материальны - то как переносят информацию? Что является “переносчиком” большого объёма информации?

Вы рассуждаете с точки зрения материализма, который утверждает, что первична - материя. Встаньте на позицию идеализма, в котором первичен дух, а материя является его производной и вторична и все становится логичным.
Что является первичным, а что вторичным по существу является вопросом веры, т.к. ни то ни другое недоказуемо.
P.S. Гравитация вполне материальна и все ее ощущают, а вот с объяснением ее природы - увы. Не выходит …

Boroda
6wings:

физические поля не материальны. Радиоволна, в частности, не материальна.

Это как это?!

SAN
Пашеч:

Приведите пример поля, которое создается не материальным объектом или не воздействует на материальные объекты.

Биополе святого духа?