Господне воинство
так что с кем у нас ещё родство?, я так понимаю со всеми живыми существами
так и есть, и это очевидно
но что т ни у кого из других животных нет таких способностей эмоциональных и интелектуальных и никто из животных “не выдумал”
А вот тут: либо Бог, либо наука. И мне как раз было бы интересно понять, на основании каких личностных и интеллектуальных качеств одни склоняются в одну сторону, а другие - в другую.
считаю что верующим надо запретить законодательно доступ к медицине
бог сказал в морг значит в морг
нечего нарушать божий замысел
с вновь насаждаемой религией, за 20 лет все просрал вчистую?
И как религия сильно насаждена? По форуму не видно, а совковое раздол …ство сплошь и рядом.
считаю что верующим надо запретить законодательно доступ к медицине
А что в библии запрещена медицинская помщь, не знал , сегодня поищу…
бог сказал в морг значит в морг
Кстати в том монастыре, где я жил, монахи не лечились от гриппа во время локальной эпидемии (за исключением настоятеля) в монастыре в 2009-м. Они молились. Последствия были плачевными.
А вот тут: либо Бог, либо наука. И мне как раз было бы интересно понять, на основании каких личностных и интеллектуальных качеств одни склоняются в одну сторону, а другие - в другую.
Моё мнение - усердие в поиске истины…
Всё , работать надо уже…
Так вот, все больше я укореняюсь в мысли, что среднестатистический верующий отличается от “среднего” атеиста.
С одной стороны, человек считает Библию божественным наследием, верит в пророчества, непорочное зачатие, во все библейские чудеса, персонажей, в судный день и пр.
С др. стороны - механика Ньютона, Теория относительности, Евклид с Архимедом (из древних)
Ну и промежуточный вариант: есть высший разум, инопланетяне, шамбала, бог один, а религий много и пр.
Интересно бы узнать статистику по этому форуму, здесь же по определению “технари” в основном.
А что в библии запрещена медицинская помщь, не знал , сегодня поищу…
Поищите. В одной из “книг"Библии(в какой именно, не запомнил),есть фраза :” Нарушающий Мои Законы - да будет предан в руки врачей!"
Кстати, среди людей искусства - профессиональных творцов (композиторов, художников) очень много верующих. Наверное, потому, что они знают цену “озарениям” в творчестве и считают их ниспосланными свыше. Многие из них считают, что перед началом работы надо обязательно помолиться, чтобы Бог послал вдохновение.
Это кто - Адам и Ева?
Неужели Вы действительно верите в их существование?
считаю что верующим надо запретить законодательно доступ к медицине
бог сказал в морг значит в морг
Тогда атеистов-естествознателей запретить хоронить на кладбищах - согласитесь, это ж глупо зачем-то закапывать остатки в землю. Только на переработку и вторичное использование, как пластиковые бутылки!😃
как Голландия, так и СССР можно причислять к безрелигиозным обществам
Позвольте не согласиться. СССР был государством с другой “религией”, причём тотальной. Голландия обходится без таковой.
Почему “1+1=2”? Вряд-ли кто возьмется об’яснить, но все в это свято верят
Я бы взялся если бы слушали 😃. Делал не раз. Вообще то многие не верят в 1+1=2, а ЗНАЮТ. Знают ПОЧЕМУ и знают ЧТО ИМЕННО означает 1+1 = 2. Знают что в определенных условиях 1+1 не толко = 2 но и = 10.
Надо все на всего не полениться прочитать и понять
0) Что такое множество и что его характеризует (можно по Бертрану Расселу не углубляясь).
- Основы теории множеств для представления что такое абелева группа и что ее характеризует и выделяет среди всех множеств.
- Аксиоматику Пеано как базу понятия целых чисел (в этом определении нет понятия сложения). Понятие операции сложения для целых чисел. (множество целых чисел с операцией сложения образует абелеву группу)
- Формы представления/записи элементов множества чисел по основанию x.
И вы ТОЖЕ будете ЗНАТЬ ПОЧЕМУ и ЧТО ЭТО ЗНАЧИТЬ.
Некоторые проходят это в школе. Некоторые в институте, Некоторые сами.
Большинство в школе, институте и сами проходят мимо этого. Таким остается заменять знания верой. Хорошо если осознанно (можно узнать почему 1+1=2 но предпочитаю верить) хуже если фанатично (1+1=2 потому что это правда)
Откуда взялось “не убей”? Если мне выгодно убить, почему нельзя?
От чего же нельзя, можно. Но “не выгодно” по статистике в стратегическом плане. Уже писал. “Не убий” - естественный итого математического моделирования эволюции стратегий многократного взаимодействия эгоистов. “Не убий” эгоистически ВЫГОДНО при многократных взаимодействиях.
Конкретный человек отринув заповедь может получить единоразовую выгоду (и два и три). Но общество в целом, не следующие заповеди, рано или поздно по статистики “проигрывает”.
Чтобы было понятнее - В казино на рулетке конкретный человек может выиграть и сорвать куш , но по статистики сообщество людей выбравших своей стратегией для увеличения капитала “играть в казино на рулетке” деньги только проигрывают.
Много раз попробовав “выжившее” эгоисты как общество в итоге приходят к заповеди “не играй в казино на рулетке”.
(Равновесие Нэша в теории не корпоративных игр, повторяющаяяся дилемма заключенного - можно в википедии как дайджест )
С другой стороны возможно что вера в бога это такой же естественный продукт человеческого мозга как и аристотелева логика?
Вы не поверите таки ДА. Естественный в смысле естественности итога при определенных условиях. Как возникает вера откуда почему исследовано не сегодня.
Кто то ЗНАЕТ такие труды как “Золотая ветвь” Джеймс Джордж Фрэзер, или хотя бы о них . Кто то прошёл мимо. В итоге естественно, что кто то верит кто то нет.
Мне не понятно, что все-таки СЕГОДНЯ лежит в основе развития веры? Для римлянина в 100 гнэ уверовать было абсолютно нормально, это было даже достижение своего рода, нужно было “дорасти”. Но сегодня?
IMHO cегодня ВРЕМЯ в сочетании с желанием ЗНАТЬ. Я скажем “уже смирился” что узнать и понять мне доказательство Большой теоремы Ферма в полном объеме пожалуй “не суждено”. Приходится верить что она доказана. Хотя попытки “рыпаться” чтобы знать пока еще в наличии 😃.
“знание” - штука специфическая, которая существует только в рамках определенной системы аксиом.
Смени систему аксиом - и знание может стать другим, а может оказаться и просто утеряным.
Кстати, среди людей искусства - профессиональных творцов (композиторов, художников) очень много верующих. Наверное, потому, что они знают цену “озарениям” в творчестве и считают их ниспосланными свыше. Многие из них считают, что перед началом работы надо обязательно помолиться, чтобы Бог послал вдохновение.
По-моему очень верное замечание. У человека в голове много чего происходит. Есть то что сегодня называется рациональными (научными) знаниями, а есть много еще чего: религия, мораль, музыка. По каким-то таинственным причинам часть знаний (или чувств) преобрело ту форму которую мы сегодня называем наукой. Но при этом за бортом осталось еще очень много чего. Никто ведь не отрицает значения искусств в интеллектуальной жизни человека. Очевидно какое-то важное значение тут сыграл язык. Может быть беда религии в том, что с одной стороны она попала в область вербального, а с другой не приобрела таких “ясных” формальных форм как например физика.
…можно по Бертрану Расселу…
Кстати, известный безбожник!😃
www.youtube.com/watch?v=YmNBD-AMT_M
ПС. по существу, если получится отвечу позже…😉
А меня вот интересует такой вопросец - кем была жена Каина? не говоря про остальных.
- Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
- И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
- И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
И познал Каин жену свою
Это вы на обезьяну намекаете? 😁
Старый завет полон преинтереснейших историй.
интересно - чем закончится 😃
Омский фотохудожник обратился в Следственный комитет России с просьбой проверить существование Бога. Текст заявления, адресованного главе СК Александру Бастрыкину, Василий Мельниченко опубликовал на своей странице в Facebook. По словам фотографа, в 1988 году он принял крещение в приходе Русской православной церкви и уплатил за это десять советских рублей, но обещания священнослужителей впоследствии так и не были выполнены.
Мельниченко утверждает, что в церкви ему пообещали благодать, помощь ангела-хранителя и святых, и он в течение 15 лет исправно посещал службы и отдавал церкви примерно четыреста долларов в год, однако не только не ощутил благодати, но и пережил многочисленные болезни и несчастья. Особо фотограф отметил, что попытки соблюдать церковные посты вызвали у него нравственные страдания и привели к занижению самооценки.
“Полагая в свете последних событий, что возглавляемое Вами ведомство - главное в стране по вопросам богословия и криминала, - пишет Мельниченко Бастрыкину, - прошу Вас провести проверку действительности бытия божия. В случае отсутствия такого существа, прошу привлечь руководство Православной церкви к ответственности за мошеннические действия”. Если же существование Бога подтвердится, фотохудожник просит проверить законность деятельности РПЦ в качестве его представителя в России.
интересно - чем закончится
отлучат. И посодють.
Или в обратном порядке.
Поищите. В одной из “книг"Библии(в какой именно, не запомнил),есть фраза :” Нарушающий Мои Законы - да будет предан в руки врачей!"
хорошая шутка…
С др. стороны - механика Ньютона, Теория относительности, Евклид с Архимедом (из древних)
Сергей, а где в библии всё это отвергается или где там есть противоречия, что геометрия Архимнда или механика не использовалась в постройке библейских колесниц или кораблей?
Ну и промежуточный вариант: есть высший разум, инопланетяне, шамбала, бог один, а религий много и пр.
Про этого “героя” повествования здесь никто не принимает, его как бы нет ваще…
Кто то ЗНАЕТ такие труды как “Золотая ветвь” Джеймс Джордж Фрэзер, или хотя бы о них . Кто то прошёл мимо. В итоге естественно, что кто то верит кто то нет.
Спасибо, конструктивно, уже читаю.
Конкретный человек отринув заповедь может получить единоразовую выгоду (и два и три). Но общество в целом, не следующие заповеди, рано или поздно по статистики “проигрывает”.
Сколько раз я приходил к этой мысли, но никогда не слышал о равновесии Нэша! Все гениальное просто!
Это вы на обезьяну намекаете?
Юрий - это Вы намекаете на обезьяну…
А меня вот интересует такой вопросец - кем была жена Каина? не говоря про остальных.
Виктор в родословии указаны первенцы, а потом везде написано, чел прожил ещё столько-то и родил сынов и дочерей…жена каина была женщиной…
@CrazyElk,
Эх,…
- Спор на данную тему - занятие неблагодарное. И вообще я с вами во-многом согласен (естественно); просто рассчитывал что и со мной в чем-то согласятся)))
- Не уверен, что сам Рассел был так позитивно настроен в отношении арифметики как последующие поколения математиков.)))
(Вы вот сами говорите что 1+1 бывает и 10))). - В отношении к религии (так же как и в отношении к арифметике) надо разделять “математиков” и “народ”.
Боюсь что проблемы имеются и у тех и у других: математики НЕ ЗНАЮТ “что такое 2х2” потому что математика “плохо обоснована”, а “народ” ЗНАЕТ что это такое, но только потому, что его заставили в это поверить в 1-ом классе. - То что “Не Убей” выгодно ОБЩЕСТВУ охотно верю - бог плохого людям не посоветовал бы!)). Но речь не о благе общества. Речь о том что каждый отдельный человек не может переступить через это правило (хотя обычно мы в нашей жизни редко действуем из соображений о благе общества). Почему мы придерживаемся моральных принципов? Может только потому что так велел Он!???)) (Ну хорошо, по-тому, что 100 поколений до нас следовали этим неведомо откуда появившимся идеям (,наивно думая что оно от бога,) и так нас и воспитали.)
- Наконец, просто: наше общество в целом и каждого из нас какие мы есть, во многом сделала религия. (наряду с науками, искусствами и всем прочим…)
ПС. на всякий случай, я сам не религиозен, в том смысле что в церковь…, в смысле в синагогу, не хожу…
Тогда атеистов-естествознателей запретить хоронить на кладбищах - согласитесь, это ж глупо зачем-то закапывать остатки в землю. Только на переработку и вторичное использование, как пластиковые бутылки!
+100
Позвольте не согласиться. СССР был государством с другой “религией”, причём тотальной.
+100
жена каина была женщиной
Откуда она взялась? На тот момент, согласно отчётности, были созданы Адам + Ева, которые родили двоих сыновей, один из которых убил другого.
интересно - чем закончится 😃
Омский фотохудожник обратился в Следственный комитет России с просьбой проверить существование Бога. Текст заявления, адресованного главе СК Александру Бастрыкину, Василий Мельниченко опубликовал на своей странице в Facebook. По словам фотографа, в 1988 году он принял крещение в приходе Русской православной церкви и уплатил за это десять советских рублей, но обещания священнослужителей впоследствии так и не были выполнены.Мельниченко утверждает, что в церкви ему пообещали благодать, помощь ангела-хранителя и святых, и он в течение 15 лет исправно посещал службы и отдавал церкви примерно четыреста долларов в год, однако не только не ощутил благодати, но и пережил многочисленные болезни и несчастья. Особо фотограф отметил, что попытки соблюдать церковные посты вызвали у него нравственные страдания и привели к занижению самооценки.
“Полагая в свете последних событий, что возглавляемое Вами ведомство - главное в стране по вопросам богословия и криминала, - пишет Мельниченко Бастрыкину, - прошу Вас провести проверку действительности бытия божия. В случае отсутствия такого существа, прошу привлечь руководство Православной церкви к ответственности за мошеннические действия”. Если же существование Бога подтвердится, фотохудожник просит проверить законность деятельности РПЦ в качестве его представителя в России.
не ну а чё,за базар отвечать надо начинать.😁