виват, поколение next!
народ че мы свалились в дебри. про что тут пишут понимают 10 человек на форуме. есть же свои=) либо договоритесь о словах заменителях типа херовина фиговин и т д
народ че мы свалились в дебри.
Согласен! Тем более, что Каралексей уже подпрыгивает.
Отвечу только кратенько для no_name.
- Не среда разработки + язык + ОО программирование + предметная область за 2 недели
а всего лишь только
среда разработки + ОО программирование.
Язык C++ он и в Африке C++.
А предметная область квалифицированному программисту по барабану.
К тому же я точно указал, что в LUXOFTe требовалось сделать работу по преобразованию внутренней структуры PDF-файла, и не было своих программистов с таким опытом работы.
А я в ИТМиВТ 14 лет от инженера-стажёра до старшего научного сотрудника занимался системным программированием и моделированием центральных процессоров супер-ЭВМ ( c точностью до разряда и машинного такта, так что можно было запустить на модели реальную операционную систему, которая, хотя и медленно, но работала. Или посчитать время типичного выполнения алгорита - решения уравнения Калмана, например, в задаче вычисления траектории ), так что в этом деле собаку съел.
- Небольшие задания можно давать только начинающим, да и то в этом нет никакой пользы
На то они и начинающие, чтобы не всё знать.
Да и опытным людям давать такие задания бессмысленно.
Нельзя знать всё, для этого есть справочные средства.
По небольшим заданиям совершенно нельзя понять, на что человек способен, причём в любой области, не только в программировании.
Многие могут их выполнять хорошо, но быть абсолютно неспособными к серьёзной работе.
Представьте себе, что было бы, если бы тренеры для экономии времени стайеров отбирали по результатам забегов на спринтерские дистанции😈
Или кто-то попросил бы Льва Толстого написать диктант, чтобы понять, какой он писатель😂😅
Работодатели, которые этого не понимают - бестолочи 😃!
Но вам, no_name, по молодости простительно это не понимать.
Надеюсь, я объяснил убедительно 😁.
Мой вопрос присутствующим здесь работодателям остается в силе.
Взяли бы они на работу работнику, который не мог бы ответить на элементарные вопросы и обещал бы все выучить все за первые две недели работы?
Вячеслав я прекращаю отвечать на ваши посты. В них слишком много мутной сафистики. 😦
Взяли бы они на работу работнику, который не мог бы ответить на элементарные вопросы и обещал бы все выучить все за первые две недели работы?
Когда я брал на работу предыдущего програмиста, под php, устроивший меня человек не знал данного языка вообще. Зато имел 10 лет опыта программирования на java. Жалеть не приходилось.
Текущий тоже больше на perl специализируется, а не на php/js. И ничего, без проблем.
Касательно работников - возможен такой еще вариант жевачка и отношение - пропорционально известности и желанию устроиться в Вашу фирму. Возможно к какому нибудь аналогу Зверева - будут устраиваться на 10 000рублей в месяц и пол вылизывать, “из-за престижу”. Вас могут не знать и строить из себя соответственно. Возможно если вы поменяете “вывеску” в обьявлении - то и отношение поменяется так же. Constantine вне форума Пожаловаться на это сообщение
Если Вы пришли устраиваться на работу, то это ВЫ нуждаетесь в работе. Если вы пришли устраиваться не к звереву, значит вас туда и не зовут и вы там нахрен никому не уперлись даже если доплачивать работодателю будете вы.
Когда я брал на работу предыдущего програмиста, под php, устроивший меня человек не знал данного языка вообще. Зато имел 10 лет опыта программирования на java. Жалеть не приходилось.
Текущий тоже больше на perl специализируется, а не на php/js. И ничего, без проблем.
Спасибо.
В Торонто немного другая специфика. Предполагается, что человек знает основные классы и их методы и может их применять без обращения к хелпу или интернету. На предыдущем месте работы (контракт) машина не имела даже выхода в интернет (контрактникам не положено) а хелп был установлен только на MS SQL.
Если Вы пришли устраиваться на работу, то это ВЫ нуждаетесь в работе.
Ну можно еще почву прощупывать. Например у человека работа есть, но хочется повышения зарплаты или просто другое место работы т.к. предыдущее перестало не устраивает по каким либо причинам.
Взяли бы они на работу работнику, который не мог бы ответить на элементарные вопросы и обещал бы все выучить все за первые две недели работы?
Теперь, на админку, уже НЕТ (Пока нет). Решили, для лучшего контроля обойтись одним.
А та, которую взяли, как раз такая, как Вы написали.😅
А возраст у неё как рекомендовали… Но на вид точно не дашь. Во как срастается…
Кстати , не набивая себе цену, но для примера: Я только две недели назад устроился в крупную компанию, абсолютно без опыта работы, по супержопу. С пустой трудовой. Без резюмеее. Вчера зазговаривал со знакомым владельцем маленького бизнеса, схожего, но не точно такого, так тот расстроился, что не пришел к нему. Звонил, говорит если что, то…
18-летняя от нас сбежала. Тыкала, тыкала дипломом. Три дня стажировалась. Стали проверять- налила жене воды в глаза дважды. За три дня не удосужилась посмотреть, как регулируется мойка! Ей это высказали в надлежащей форме. Ушла, надулась. Но она говорила, что её мама обеспечивает, посему в работе, не НУЖДАлась! Зато несколько раз супруге говорила, что её не раз приглашали работать моделью. СКАТЕРТЬЮ-ДОРОГА!!!
Вот, ещё. За последние два дня трепался с двумя руководителями небольших бизнесов. Оба, в один голос говорят о неадекватности молодёжи. Слова, типа, -А чё, мы на НГ никуда не поедем? исходили только от молодняка. Постарше и не вякали, понимали, что нет денег.
Я даж аллегорию предложил: Океан, шторм, суда мотает меж скал… Кого уже потопило, у кого-то пробоины и течи… Команда на судне в мыле: кто латает борта, кто воду откачивает. А тут выходит один из каюты и заявляет, с дикой претензией пробегающему матросу: - А почему в номер не доставили горячих круассанов?
Как Вы думаете, что матрос ему ответит? А капитан?
Хорошо, если не свяжут, когда за борт кидать будут.
А фразу мою: “чем лучше руководитель относится к персоналу, тем хуже персонал относится к своим обязанностям”- один вообще захотел записать…
Собирали, говорит, несколько лет команду, собрали-дружный коллектив. Потом чухнулись… А работать-то он не работает! Всю команду на берег списали враз. Начали набирать новых без тимбилдерства, говорит, работают много лучше.
Из всего того, что я написал выше неправда только про корабль в океане. Остальное натуральные факты, то бишь весчь упрямая.
Например у человека работа есть, но хочется повышения зарплаты или просто другое место работы т.к. предыдущее перестало не устраивает по каким либо причинам. no_name вне форума Пожаловаться на это сообщение
Это ВЫ нуждаетесь в работе. Неважно как это выражается. Если человек, имея работу, пошел по собеседованиям - значит есть НУЖДА.
Ну можно еще почву прощупывать. Например у человека работа есть, но хочется повышения зарплаты или просто другое место работы т.к. предыдущее перестало не устраивает по каким либо причинам.
Конечно можно, но не с “жвачкой” во рту. Сапёр ведь не ногами мины топчет, а щупом. А так ведь ничего и не нащупаешь.
Если Вы пришли устраиваться на работу, то это ВЫ нуждаетесь в работе.
Нуждаются оба. И не всегда одинаково. 6 месяцев назад работодатель больше нуждался. Сейчас рынок труда развернулся и теперь работник больше нуждается(не везде, но в основном), просто молодые работники этого не понимают. Они думают, видимо, сто то как было, это нормально и так и должно быть. Но отрицательная безработица, имевшая место последние годы ненормальное явление.
Работодатель нуждался в хороших специалистах. Вчера выбирать особо было не из кого, сегодня ситуация изменилась.
Работодатель нуждался в хороших специалистах. Вчера выбирать особо было не из кого, сегодня ситуация изменилась.
И слава всевышнему!!!
В моей новой сфере пока ещё не очень заметно. Админок-хоть соли. А мастеров пока сильно не прибавилось. Хотя знаю, что в Мытищах салоном меньше. В московском Моне, вроде несколько салонов закрыли. У менеджера поставщика средств по ногтям два салона месяц назад закрылось. Ждёмс-с.
Всё равно придут, но работать будут те профенссионалы, кому клиент важнее своего гонора!
Конечно можно, но не с “жвачкой” во рту. Сапёр ведь не ногами мины топчет, а щупом. А так ведь ничего и не нащупаешь.
В общем нет конечно, но и от позиции то-же зависит. Если студент\ученик хочет устроится на кассу в магазин, то может и со школьным портфелем на интервью заявится. 😃
Это ВЫ нуждаетесь в работе. Неважно как это выражается. Если человек, имея работу, пошел по собеседованиям - значит есть НУЖДА.
А если у меня уже есть телевизор, а я присматриваю другой это что тоже НУЖДА?
Именно НУЖДА с большой буквы? 😃
А если у меня уже есть телевизор, а я присматриваю другой это что тоже НУЖДА?
Именно НУЖДА с большой буквы? 😃
Сравнение неудачное. Вот еслиб телек старый половину картинки казал, то да.
Сравнение неудачное. Вот еслиб телек старый половину картинки казал, то да.
Неа, половина картинки это для тех кто на пособии или на содержании у родителей 😝
Неа, половина картинки это для тех кто на пособии или на содержании у родителей 😝
У тех только радио.😃😝😂
А если у меня уже есть телевизор, а я присматриваю другой это что тоже НУЖДА? Именно НУЖДА с большой буквы?
Тоесть при смене работы вы ходите по собеседываниям без дезодоранта под мышками, небритый, плюете под ноги интервьюерам, всячески им хамите. Если потенциальный работодатель все это безропотно сносит и, видя вашу “ну ваще крутизну”, предлагает все-таки работу за много большие, чем вы реально стоите деньги, то вы нехотя соглашаетесь?
Тоесть при смене работы вы ходите по собеседываниям без дезодоранта под мышками, небритый, плюете под ноги интервьюерам, всячески им хамите.
С чего вы такие выводы сделали.
Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. 😃
Тоесть при смене работы
И добавлю к Вашему:
В общем нет конечно, но и от позиции то-же зависит. Если студент\ученик хочет устроится на кассу в магазин, то может и со школьным портфелем на интервью заявится. 😃
С портфелем можно. Но швырять его на кассовую стойку не поможет в получении работы.
… предлагает все-таки работу за много большие, чем вы реально стоите деньги, то вы нехотя соглашаетесь?
Если условия работы лучше, а оплата выше, то естественно соглашусь. 😃
А если нет то узнаю реальное положение дел на рынке труда + попрактикуюсь в прохождении интервью. 😃
Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
Давайте. Начнем с того что у вас, допустим, нет работы. Ваши действия? На собеседование в кедах? Или все-таки попытаетесь произвести приятное впечатление?
А если у вас нету второго телевизора, то это конечно повод сменить работу на более высокооплачиваемую.
no_name
Извините, за бестактный вопрос. Как давно Вы были у нас? Может Вы просто не представляете, что у нас творилось с персоналом полгода назад? Если не были, надолго, а не на две недели, более 6-7 лет, то дискуссия лишена оснований с Вашей стороны.😃