виват, поколение next!
а если работодатель не хочет платить и этого пособия - то он устраивает тест, который 90% рабочих не проходят - и увольняет их как “несоответствующих занимаемому положению” без всякого пособия.
во многих банках именно так и сделали
а если работодатель не хочет платить и этого пособия - то он устраивает тест, который 90% рабочих не проходят - и увольняет их как “несоответствующих занимаемому положению” без всякого пособия.
во многих банках именно так и сделали
Ну с этим к специалистам по воспитанию работодателей. они ж угрожали расправами, вот пусть и тренируются.
А так, каждый выживает поврозь. Зато тех кто тест прошел-оставили. Значит коллектив оздоровился, с точки зрения профессионализма.
Вт интересно, а как аттестовывали кофе-менеджеров и сервис-секретарей?😉😂
Пипец вот имплоев вштырило! Че курите??
Куревом здесь не обошлось. Думаю герасим где-то рядом ходит…😵
Сообщение от CrazyElk
. Значить они и недолжны уменьшать свои аппетиты когда измениись внешние условия и обем продаваемого/косимого сена. Они на внешнии условия (погоду) не смотрят, их внешние условия ВЫ. Вот вы работодатель (работодатель а не toreo лично) и попытайтесь измениться.
Тоесть имплоя не волнует, что его труд уже никому не нужен, что пришла зима и выпал снег. Он всё равно умеет и будет только косить и оплати ему его махания. Просто здорово. потрясающая позиция!
Звиняюсь - в нашей уездной англии кофе менеджеров исчо не изобрели… 😃
секретарей - ну наверное на знание языков можно, да на чистоту/скорость печатания.
плюс умение работать с офиссными программами
Вот такое очучение, что некоторые, занимающие сторону имплоев считают, что в кризис предприниматель несёт за них ответственность. Чушь полная. Ответственность ограничена двумя месяцами выходного пособия (по закону). Не нравится новые условия, не устраивает оплата, вперёд за круассанами (раз просили- напомню) на другое судно. Работодатель не обязан стать нищим, для поддержки жирка у имплоев. Равно как и имплои не продадут квартиры и машины, заработанные у этого работодателя, чтоб его спасти. Всё происходит как в фильме Гений с А. Абдуловым, когда на него Прынц наехал.
Каралексей, народ, в подавляющем случае считает, что он пуп земли, и основа мироздания, ему обязаны тем и этим те и другие. А его максимальная обязанность, выполняемая с большим одолжением - это вовремя приходить на работу. Некоторые еще считают, что у них 3 дня за свой счет есть, но если у них срезать 3/20 то есть 15 процентов с зарплаты - вонизму не оберешься.
Звиняюсь - в нашей уездной англии кофе менеджеров
Страшно далеки Вы от России. Не в смысле киллометров, а в смысле сервиса в офисе.😉
Такая вот профессия у нас есть.
Я помимо всего прочего являюсь весьма высокоплачиваемым работником. Мне про продажу своей рабочей силы рассказывать не надо. Но ваши экзерсисы про то, что работнику должно быть пох, что продукт его труда сено не продается, я переварить не могу. Это бред и противоречит здравому смыслу.
К сожалению это не бред, и здравому смыслу это не противоречит. Единственная заинтересованность работника – деньги. Денег стало меньше – заинтересованность меньше. Работодатель же в свою очередь не обязан поддерживать жирок работника. Тут бы свой сохранить. Сокращения закон производить позволяет, и это работодателю в некоторых моментах выгодно. Сократили ЗП, урезали рабочий день – не нравится? Есть куда идти – иди, нет – сиди и не отсвечивай. Можешь идти и в суд, но толку будет чуть. Если денег нет, то что, я их из жо…ы чтоли буду доставать? В большинстве случаев все таки достигается некий компромисс обоюдовыгодный. А некоторым бы все шашечкой помахать. Назовите хотя бы одну причину, кроме денег, по которой имплой должен быть заинтересован в увеличении прибыли хозяина?
Вот такое очучение, что некоторые, занимающие сторону имплоев считают, что в кризис предприниматель несёт за них ответственность. Чушь полная. Ответственность ограничена двумя месяцами выходного пособия (по закону).
Не нравится новые условия, не устраивает оплата, вперёд за круассанами:P (раз просили- напомню) на другое судно.
Работодатель не обязан стать нищим, для поддержки жирка у имплоев. Равно как и имплои не продадут квартиры и машины, заработанные у этого работодателя, чтоб его спасти.
Всё происходит как в фильме Гений с А. Абдуловым, когда на него Прынц наехал.
Вот с этим полностью согласен. Чтобы не было пиз….жу, делай усе по чертежу. Т.е по закону. Тогда уж точно не один имплой не докопается. Получил свое. положенное, гуляй и моск не трахай.
Не пойму, с чего народ взял, что у всех работодателей карманы от бабла рвутся? Рынок по некоторым позициям сократился на 50-60 процентов, и улучшения не предвидится. Только вниз. Тут не до круассанов, тут выжить надо. А народ задает с невинными глазками вопрос: «Че, в этом году на 8-е марта корпоратива не будет? А подарки девочкам?». НЕ НЕБУДЕТ! Теперь долго не будет. Либо буду платить ЗП, либо корпоратив. Что выбираете? Ах ЗП? Ну дык я вам не навязывал! Сами выбрали!😆😁
Тоесть имплоя не волнует, что его труд уже никому не нужен, что пришла зима и выпал снег. Он всё равно умеет и будет только косить и оплати ему его махания. Просто здорово. потрясающая позиция!
А с какого рожна его это должно волновать? Раз он еще не уволен, значит нужно косить снег! Когда в его услугах не нуждаются – должны уволить. «Имплою», самое обидное, реально пофиг. Единственный стимул и заинтересованность это деньги.
Можете придумать что-то еще из стимулов?
Вт интересно, а как аттестовывали кофе-менеджеров и сервис-секретарей?😉😂
Известно как…по уровню владения языком! 😉
Не знаю…мож мне так всегда везло на тех, у кого работаю (-л), но проблем, которые описывали выше я как-то на себе не ощутил…то ли работал у людей нормальных, то ли сам человек незлобивый и за копейку не удавлюсь…
Правда, один раз попал в контору (Санрайз) , не сам пришел, конечно, накрылось старое предприятие и всех скопом попросили перейти, чтобы клиенты не обалдели…в общем, двух месяцев хватило. Особо возбуждало хождение за ЗП на весь отдел с пистолет-пулеметом в сумке…но, повторяюсь, сам я в здравом уме туда бы не устроился, конечно!
А народ задает с невинными глазками вопрос: «Че, в этом году на 8-е марта корпоратива не будет? А подарки девочкам?».
А кокой возраст тех кто спрашивал?
А вещий Олег свою линию гнул,
Да так, что никто и не пикнул.
Он только однажды волхвов помянул,
И то саркастически хмыкнул:
Не будут болтать ни с того ни с сего,
Что примет он смерть от коня своего!
В. высоцкий.
А с какого рожна его это должно волновать? Раз он еще не уволен, значит нужно косить снег! Когда в его услугах не нуждаются – должны уволить. «Имплою», самое обидное, реально пофиг. Единственный стимул и заинтересованность это деньги.
Можете придумать что-то еще из стимулов?
Так ему ж вроде говорят, что косить больше не надо, а он - Буду! Раньше косил и теперь буду.
А про стимул: Когда ко мне заявляется на работу человек и говорит, что деньги для него не главное, я прерываю разговор ОДНОЗНАЧНО.
пошла клиника. тема превратилась в обБлевание друг друга. мне не нравится. как говорил один монтажник “дураков еб"ть только х"й тупить” без обид просто начался словесный онанизм. никто никому ничего не докажет
Известно как…по уровню владения языком! 😉
Эх!!! Уже удачно женат. Вошел бы в комиссию по аттестации.😂
-------------------------
пошла клиника. тема превратилась в обБлевание друг друга. мне не нравится. как говорил один монтажник “дураков еб"ть только х"й тупить” без обид просто начался словесный онанизм. никто никому ничего не докажет
Как Вы понимаете я теперь не имею права проигнорировать Ваш тезис. а то привлечёте к психиатру.
…
Сами чего-нибудь подставьте. Главное, что я не пропустил.
упорно игнорите тезисы на которые ответить ВАМ тяжело и цитируете только то что удобно .
Эх!!! Уже удачно женат. Вошел бы в комиссию по аттестации.😂
Нет уж…без меня…
Как руководитель отдела обладал правом подбора персонала в отдел с последующим утверждением у шефа…короче, не знаю , как там насчет кофе и сервиса…а найти вменяемую девушку, умеющую работать с БД, не болтающую весь день по Аське и умеющею отличить Seagate от WD - НЕ-ВО-ЗМО-ЖНО!
Блин, за 25000 рублей невозможно!
Правда, есть исключения…но они только подтверждают правило!
В массе - никто не хочет д у м а т ь , но все хотят получать!
Так что я Karalexey`а понимаю…
Но относиться к клиенту в ущерб сотрудникам - это неправильно!
А вот вдолбить в них, что удовольствие клиента=их зарплата - думаю, вполне по силам…
А вот вдолбить в них, что удовольствие клиента=их зарплата - думаю, вполне по силам…
Помните как в кино Его звали Роберт?
“-Ты пытался сделать невозможное.”
Никому не по силам, если сразу не понимает, то всё, амба.
Статистика говорит:
Одна половина человечетва работает В зависимости от денег - больше денег, больше работают, меньше денег - …
Вторая половина человечества НЕ работает вне зависимости от денег - больше, денег, меньше денег - все равно не работают.
И только третья половина ( третья 1/2) человечества работает ВНЕ Зависимости от денег…
Помните как в кино Его звали Роберт?
“-Ты пытался сделать невозможное.”
Никому не по силам, если сразу не понимает, то всё, амба.
Ну, можно сразу и не понимать, а иметь до фига желания понять и совсем чуть-чуть к этому способностей.
У меня в отделе работал парень с дислексией. Кстати, классный моделист, но не пишет на этом форуме, потому что не может, по болезни. Так вот у него не было понимания, но желания было - хоть отбавляй! Ну, пришлось немного с ним помучиться, но в результате спецом он стал.
Просто не мог я его послать с таким желанием стать сервисменом.
А работать всю жизнь на складе только потому, что у тебя неизлечимая болезнь - это не вариант!
А кокой возраст тех кто спрашивал?
Так ему ж вроде говорят, что косить больше не надо, а он - Буду! Раньше косил и теперь буду.
А про стимул: Когда ко мне заявляется на работу человек и говорит, что деньги для него не главное, я прерываю разговор ОДНОЗНАЧНО.
Возраст? Да разный. И мелкие и взрослые. Понимаю, что народ не со зла. Он просто так привык. Предложил устроить собантуйчик, сократил раб. день перед праздником на 2 часа. Народ вроде доволен, и уже корпоратива не надо. Все перестраиваются потихоньку.
Про косить траву.
Должно быть как-то так:
С завтрашнего дня косить не нужно. Вот вам расчет, до свидания. Мне было очень приятно, что у меня работали такие газонокосильщики. Есть претензии? В суд.
Про то, что деньги, не нужны зря Вы так. Иногда бывает, что люди работают не за деньги. Но тут нужно в людях разбираться. Иной думает, что это его рейтинг поднимет, а другой, понимает, что он пока тех денег не стоит, и говорит искренне. Будьте внимательней! Сам пару отличных работников так приобрел. Правда, можно сказать, что я их сам сделал, но все же. Спецы получились СУПЕР!
Я в свое время сахатил не для денег. Правда на собеседовании не говорил, что не для денег иду. Спросили: за стока будешь работать? Буду! Принят! Понимал, что нет ни опыта, ни знаний. Как у латыша – хрен да душа. (С) Правда была возможность учиться и поднимать экспириенс огромными шагами. Благо платили мало, спрашивали не много. Какой со студера спрос, а за 1000 руб? Да вообще никакого.
Нет уж…без меня…
Как руководитель отдела обладал правом подбора персонала в отдел с последующим утверждением у шефа…короче, не знаю , как там насчет кофе и сервиса…а найти вменяемую девушку, умеющую работать с БД, не болтающую весь день по Аське и умеющею отличить Seagate от WD - НЕ-ВО-ЗМО-ЖНО!
Блин, за 25000 рублей невозможно!
Искать не умеете! Или баланс знания/деньги не соблюден. Возьмите человека на вырост.
Если правильно выберете, то не пожалеете.
Статистика говорит:
Одна половина человечетва работает В зависимости от денег - больше денег,
Отдаваться работе на сто процентов, можно только с определенной суммы!😁
toreo - Мне честно говоря тоже похрен какой вы там специалист. Сильно оплачиваемый слабо оплачиваем, на содержании у жены или самии троих содержите. Мне детей с вами не крестить. Но ваши эксерезисы о том что должен работник работодателю и до чего ему должно быть дело всместе с аргументацией травой - ничего кроме смеха не вызвают. Такое впечатление что вы ностальгирует по временам феодализма мня себя владельцем феода, ностальгируте дальше. А я посмеюсь над вашей ностальгией, смех полезен говорят.
ВЫ несогласны что все что вам должен работник определено в контракте с ним? ВЫ чегото там еще от него требуете? Чего именно? Почему? На каком основании? Какой травы накурившись?
Чтобы лично мне стало интересно сделать что то сверх определенного контрактом и руководство должно чем то сверх контракта заинтересовать. Хотябы интересным мне направлением развития которое и без обязаности по работе изучать интересно и полезно по моему мнению. А на нет и суда нет. Хочу делаю не хочу не делаю. Все что я делаю из человеческих отношений я делаю бесплатно за человеческие отношения. А как профессионал я на жизнь профессией зарабатываю, а не “вхожу в положение” работодателя. И что удивително не далее как сегодня в обед позвонил прежний работодатель, точнее его комерчекий директор, не буду ли я любезен поговорить о … Может и буду. Поговорю с своими информаторами о ситуации вечером подумаю нужно ли это МНЕ или нет.
Max_SL
В массе - никто не хочет д у м а т ь , но все хотят получать!
Дык хотеть не вредно, вредно давать таким не думающим все что они хотят. А вот если НЕ давать не получается значить чтото не так в оценке ситуации работодателем - он давать не хочет, а приходится - обЫдно ДА. С работником аналогично если он хочет но не дают - пора менять в консерватории самооценки. А если хочет и дают то все правильно - здесь и сейчас он адекватно оценивает себя. Товар стоит столко сколко за него платят.
Karalexey
Так ему ж вроде говорят,что косить больше не надо.
Кто говорит? Не надо это “работы больше нет. Спасибо. Вот оговоренное, все уволены”. А вовсе не. “Ну ребята понимаете времена тяжелые. Луг то оказвается в дальнем углу вовсе не мятликом и клевером порос, а осокой да и не луг там а болото. Сено такое плохо покупают и по цене невысокой. Вы же ребята понимаете не маленькие, так что давате это болото вы будете косить мне за пол цены.” Вот такого и в правду ненадо. Подрядил скосить все. Все и скосим по оговоренной цене, то что не клевер а осока мало волнует. Точне волнует скорее в строну повышения, косить то тяжелее. Не надо косить болото твоя воля, закрывай лавочку увольняй заплатив неустойку как договаривались и иди искать тех кто за полцены скосит остаток. Решил под снегом косить и снег покосим - грубо говоря любой каприз - за ваши деньги. Можно конечно и по другому можно и вположение войти - но можно это не обязаны, а если захотим да нам понравишся - так что кто хочет чтобы в его положение вошли welcome ублажать/убедить входящего в его в положение.
Не далее как сегодня закончил сервис который ничего полезного не делает, гоняя байты туда, сюда и нагружая процессор (мне его еще и придумать пришлось и утвердить). Окромя того что с его помощью НАДЕЮТСЯ убедить в достаточной произволительности потребителя. То что технического специалиста этот сервис не убедит ясно как божий день и всем непосредственным контрагентам проекта доложено. Для специалиста, давно есть логи нагрузочных тестов, профили данных и стенд готовый их прогнать. Но смотреть будет маркетолог. Пустышка делается для него по просьбе сейлзов. И кто спрашивается будет виноват если и этот бессмыслено гоняющий огромные обьемы даных сервис маркетолога не убедит? Наверное програмист, “не вошедший в положение” селзов и так и не создавший сервис ТЗ на который - такой чтобы убедил марекетолога клиента. Гордо отказаться делать. Нифига. Сомнения доложены, выслушаны приказ дан делать несмотря на - делаем хоть по моему глубокому уюеждению толку будет 0. Косим снег. Но если следовать логики определенных товарищей если сервис не убедит платить програмисту за разработку сненда не надо. НюНю.
Такое впечатление что вы ностальгирует по временам феодализма мня себя владельцем феода, ностальгируте дальше. А я посмеюсь над вашей ностальгией, смех полезен говорят.
реально зачетная формулировка.100 из 100.
Искать не умеете! Или баланс знания/деньги не соблюден. Возьмите человека на вырост.
Если правильно выберете, то не пожалеете.
Почему не умею?
Я сказал, что девочку найти невозможно…
А нашел я уже вышеупоминавшегося парня, который ХОЧЕТ, правда, с дислексией и со склада, но мимо ТАКОГО желания пройти не смог…и человек три года работал, и сейчас бы работал, да закрыли нас…“Р-Стайл” решил, что он и сам все возить сможет, без каких-то “дочек” типа “Следопыта”
работайте на себя, или не работайте вообще
Крайне категорично, юноша! Хотя, сейчас “молодых да ранних”, дающих указания “как жить” - с избытком! Вот опыта им бы ещё… Ну, это дело наживное!
Про то, что деньги, не нужны зря Вы так. Иногда бывает, что люди работают не за деньги.
…
Отдаваться работе на сто процентов, можно только с определенной суммы!😁
vitkor, согласитесь, что эти фразы несколько протеворечат.
Да не! Не противоречат.
Во второй стоит смайлик, это шютка! 😁
Есть что то типа поговорки, дословно я ее не помню:
“Отдаваться работе на 100 процентов, с огромным желанием и рвением можно только с определенной суммы.”
Да и по большому счету кто мешает заключить такой контракт? Знаю лично наемных директоров, которые пашут “не приходя в сознание”. Но если им уменьшить сумму, работать они не будут. Выгода не будет соответствовать затраченным усилиям. Грубо говоря, человек не видит семью, дома бывает редко, свободного времени просто нет - нужно чем-то это компенсировать.
Согласен, на практике, увеличение суммы не всегда приводит к увеличению заинтересованности работника. Обычно этот вопрос рассматривается индивидуально. Стараюсь организовывать работу так, что отдельно взятый работник, при увольнении, не может нанести сколько нибудь значимый ущерб. Поэтому права качать ему просто смысла нет, основная масса это понимает. Если чел взбрыкнет и уволится, то предприятие работать не перестанет.
Качатели прав, если не имеют должного обоснования - идут в сад. Претензии на уровне ощущений (типа: чет мне не нравится) не принимаются. Есть нормальное обоснование, можно и договориться.