виват, поколение next!
Что-то я не секу, что вы тут с toreo обсуждаете.
Да разве мы обсуждаем. Лично я дискуссии не вижу в упор. Так выкрики с места "работник должен … " – “а вот хрен вам …” Поорали и дальше своей дорогой пошли.
WBR CrazyElk
P.S. я в общем то придерживаюсь мнения что прилюдное сетование и претензии работников к работодателю (законные али выдуманые не суть) явление естественное. Такова природа работников они ведомые в каком то смысле. А наоборот, вот наоборот противо естественное. Ибо предприниматель ведущий, а не ведомый. Взялся вести команду веди. Поплакаться по между собой предпринимателей дело святое (ой не говори кума у самой муж пьяница) а вот прилюдно …
Модератор
У форума 2-месячный отдых от троллинга su_pilot.
удар ниже пояса - низачет. учитесь работать и зарабатывать. ничего не заставляет имплоев зарабатывать мало.а если пока другие пыль за партами глотали вы баб за сиски мяли то сейчас не обижайтесь
Еще раз Вам, лично напишу, хоть и понимаю, что не исправлю Вас! Дюже скоры Вы на вывводы! Готовы всех поучить, про сиськи вот запели. Вы не торопитесь, может кое в чём разберётесь… Прежде чем ярлыки свои навешивать.
Вы ж мне написали:
упорно игнорите тезисы на которые ответить ВАМ тяжело и цитируете только то что удобно .
Я Вам ответил:
Давайте тезисы, на коие я не ответил, - отвечу с удовольствием!
Ну и что, где подтверждение ваших слов? Их нет, потому, что это про Вас:
кроме как брызганья ядом на всех вокруг и отсутствия доводов подкрепленных хоть какими нибудь фактами …
Так всё цивильно начиналось, а заканчивается… Или ещё не заканчивается? Неужели нельзя просто любить друг-друга, хотя бы на страницах этого форума? Или “экстрима” не хватает в жизни? Складывается впечатление, что у обсирающих друг друга личностей совсем не так всё плохо, как они описывают 😉
Да, кстати никто ведь не мешает принять на работу с испытательным сроком на три месяца, не директор и не бухгалтер ведь, И перезаключать каждые три месяца, если имплой согласен?
Импой то будет согласен. Одна проблема для Вас. Если договор перезаключается больше двух раз, то в не зависимости от Вашего желания, имплой превращается из подрядчика (того кто подрядился сделать для Вас временную работу) в постоянного сотрудника. Эту ситуацию можно очень неплохо обыграть против уверенного в своей правоте работодателя. Согласитесь, то что Вы предложили дурно пахнет. (Знаю что не согласитесь)
CrazyElk
Вот, судя по Вашим пояснениям:
Karalexey- я не телепат угадать положения о испытательном сроке которых не озвучено.
Вы стараетесь исходить из того, что озвучено. И посему мой вопрос: Почему, в своём первом посте в этой ветке Вы не заметили, что,
На прошлой неделе с демаршем, за две недели до оговоренного срока ушли две администраторки.
Тоесть уже был оговорён двухнедельный срок “по -собственному”
Ведь здесь налицо явный прогул. Ни о каком снижении зарплат я тогда не писал. Может просто потому, что изначально заняли сторону имплоя?
Что дало Вам право на подобный вывод? “ДаНет Karalexey “рыдаете”.”
Почему Вы не захотели заметить, что сиё событие было положительно воспринято коллективом, за который Вы же и радеете?
Я прошу Вас объяснить свою точку зрения.
Помоему ,вы там в москве все зажрались, что начальники, что работники.
Согласитесь, то что Вы предложили дурно пахнет. (Знаю что не согласитесь)
Да нет, соглашусь. И знаю, что дурно пахнет. Но так получается по-жизни, что многое дурнопахнущее мы вынуждены потреблять.
А если с разрывом в один день перезаключать?
Помоему ,вы там в москве все зажрались, что начальники, что работники.
Название города Москва пишется с Большой буквы. Так же как и Санкт Петербург в Вашем адресе.
А то “зажравшиеся” москвичи посчитают, что питерцы неграмотные…😛
Не понятно, от кого исходила инициатива …
ЕМНИП Торео где-то писал, что предлагал имплоям, либо работаем за меньшие деньги, либо закрываем шабашку.
Господа, работающие по найму, скажите, а Вы действительно считаете нормальным ответ на предложение о работе в таком ключе?
Ну я бы не отказался
Еще раз Вам, лично напишу, хоть и понимаю, что не исправлю Вас! Дюже скоры Вы на вывводы! Готовы всех поучить, про сиськи вот запели. Вы не торопитесь, может кое в чём разберётесь… Прежде чем ярлыки свои навешивать.
уважаемый алексей . к вам данная фраза не относилась никоим образом. она обращалась к конкретному человеку , коего почитать довелось немало и стиль общения соответствовал его поведению. каюсь - часто смотрю темы про постройку самолетов , но пока сам решится не могу - подтягиваю теор базу. если мои слова о сиськах и партах задели ваш комплекс трех классов церковно приходской школы - прошу извинить.
тезисы мне вам по топику собирать лень ибо действо сие займет время , а толку будет ноль. да если честно то и неинтересно мне что вы ответите. как говаривал один товарищ майор - дураков №бать только х"" тупить. ни в коем случае не воспринимайте это как личное оскорбление. это просто фраза о том что невозможно веси дискуссию когда все желают говориь и никто не желает слушать. доказывать что либо бесполезноибо люди все взрослые и имеют свою ИМХУ в этом вопросе.
учить мне Вас нечему -сами все умеете.да и учить надо когда поперек лавки лежит. а когда вы были поперек лавки меня еще и в проекте не было.
корочь предлогаю замириться наглухо ибо что называется дратся мне лень , куража нет. но вашу суверенную имху готов уважать. даже если она мне обидна и неприятна
ну и анекдотик в догонку свежий
Депутаты Госдумы жалуются, поскольку им еще не выдали квартиры за январь.
Название города Москва пишется с Большой буквы. Так же как и Санкт Петербург в Вашем адресе.
А то “зажравшиеся” москвичи посчитают, что питерцы неграмотные…😛
Это не неграмотность, это отношение 😝
Это не неграмотность, это отношение
Ну помашите, помашите языком - мож полегчает?
Собакам высунутый язык помогает сбросить излишки из организма.
Может и вам поможет…
Не хочеться флудить, но это ФАКТ (что зажрались) . Неужели вы думаете, что я одинок в своем мнении? Слишком большие запросы, при отсутствии профессионализма. Отсюда и проблемы с набором. Я,кстати, тоже ИП с 17-ти летним стажем,и заробатываю достаточно ,это по поводу вашего “мож полегчает”.
Но хамить и гадить нашим клиентам я никому и никогда не позволю!
С людьми всегда тяжело работать, особенно в сфере услуг. Абсолютно всем не угодишь, как не старайся. ИМХО лучше встать на сторону своего сотрудника, чем прогибаться под требования какой-нибудь истеричной тетки-шизоида-клиента. Ну и конечно хорошо бы показать свое заботливое отношение к персоналу, хотя бы на собеседовании, тогда можно рассчитывать на взаимность и лояльность со стороны сотрудника. Хорошие отношения в коллективе и с руководством стимулируют работника не хуже чем высокая зарплата. Хотя без нее никуда, конечно. Удачи в бизнесе и поисках.
Karalexey
Я прошу Вас объяснить свою точку зрения.
Объясняю 😃
за две недели до оговоренного срока
Почему не заметил очень даже заметил. Но наверное и вам стоит учесть что “оговоренный” имеет множественный смысл. Оговоренный устно? Оговорили пожелание и базовые сроки корректируемые по месту или обязательство не подлежащие изменению и т.д. В современных реалиях “оговорили” чаще всего “джентлеменское соглашение” исполняемое между джентлеменами. ВЫ джентлемен? А Они? Вот из этого лично я и исходил оценивая этот .
Срок определенный контрактом или соглашением гораздо более конкретно. Если это так, и если бы вы в таких или подобных выражениях написали, обоснованность претензий к конкретным лицам возможно по другому и расценивалась бы. А так насколько точно описано настолько вольно и трактуется в восприятие.
Что дало Вам право на подобный вывод? ДаНет Karalexey “рыдаете”."
Право делать свой вывод у меня есть всегда от рождения. А вот на каком материале я делаю такой вывод (вот так грамотно звучит вопрос не право а какие факты и какова логика вывода) это другой вопрос.
Поясняю и его. Вы поругались с двумя сотрудниками и не смогли оперативно найти им замену - негативную оценку вынесли поколению. Вам действительно кажется соизмеримым ваш опыт, несколько представителей объективно скорее всего не являющихся характерными представителями поколения и масштаб заключения - поколение … Ну вот соотношение масштабов совокупно с стилистикой и формой подачи (перечитайте свои посты) и дает мне возможность дать свою оценку - РЫДАЕТЕ. Другими словами изливаете эмоции, а не проводите взвешенную оценку.
Почему Вы не захотели заметить… было положительно воспринято коллективом.
А с чего вы решил что я не заметил то что Вы написали? Karalexey неужели вы не помните что продление рабочей недели партия производит исключительно по настойчивым просьбам трудящихся. Радуется коллектив, плачет в углу или делает вид что радуется чтобы с вами не конфликтовать мне не узнать и не проверить (хотя бы потому что лень). Но вот верить что это именно так как написал уволивший, без доли сомнения в объективности подачи факта по меньшей мере наивно. Вас правда удивляет моя доля скептицизма при оценке вашего заявления - я тут часть работников построил и часть уволил и коллектив был этому рад? Я не спорю что так бывает, но согласитесь далеко, не всегда когда так кажется руководителю. Вы руководитель.
WBR CrazyElk
P.S. Объясняю совсем кратко и доходчиво. ВЫ и ВАШИ посты таковыми кажутся МНЕ. ВЫ сомневаетесь что именно так выглядите в моих глазах по постам данной темы. Риторически - И почему вы сомневаетесь? 😃
Чтобы совсем стало понятно. То что простительно быку, не подобает Юпитеру.
Помоему ,вы там в москве все зажрались, что начальники, что работники.
Вот это, думаю, самое трезвое мнение в этом топике (ИМХО естественно!)! Хотя сам и москвич!
ВЫ и ВАШИ посты таковыми кажутся МНЕ. ВЫ сомневаетесь что именно так выглядите в моих глазах по постам данной темы. Риторически - И почему вы сомневаетесь? 😃
Чтобы совсем стало понятно. То что простительно быку, не подобает Юпитеру.
Не в чём не сомневаюсь. Просто уверен в Вашей предвзятости и любви к имплоям. Даже в ущерб реальности. потому как опять Вы сочли правильным не заметить прогул, совершенный девицами, хотя из моего поста это ФАКТ. Зато пускаетесь в рассуждения про то, что кому кажется.
Мне ничего не казалось и никого за язык никто не тянул. Одна из мастеров конкретно сказала, что угрожала звиздануть по админке феном. (там было за что не буду писать, больно длинно). А все сказали, что работать с ней было невыносимо. Про одну так сказали, про другую нет.
Ну да ладно, все предвзяты…
------
Повторюсь: Может ли кто ответить на вопрос:
Фразу:
“Ну я бы не отказался”
Вы действительно считаете нормальным ответ на предложение о работе?
Такое ощущение, что все считают, что так и надо.
Вот это, думаю, самое трезвое мнение в этом топике (ИМХО естественно!)! Хотя сам и москвич!
Т.е. Вы тоже зажрались?
В Вашем возрасте нужно знать, что предложение, в котором говорится обо всех, не всегда бывает правильным.
Это не неграмотность, это отношение 😝
Точно!
И в Казани зажрались…
И в Нижнем зажрались…
А в Питере не россияне живут? Типа питерцы…
Есть мнение,- велкам высказывайте. А Ваша брошенная фраза выглядит как плевок из поезда в людей на перроне. Бескультурно, для столицы культуры.
есть такое мнение что кое где на местах есть еще куски ссср и люди пока им рады. а в москве капитализация прошла очень быстро и все кто остался в ссср живут под мостами и на вокзалах. такое мненение. по Россеи пришлось покатать немало. Москву не люблю , а провинция для вечно опаздывающего и взвинченного москвича как болото по ощущению. опять же моя имха.
замкадье рулит=)
p/s/ очень мурманск люблю - буду старым - помирать туда поеду. за городом места такие - новая зеландия отдыхает.
что предложение, в котором говорится обо всех, не всегда бывает правильным.
Также, как и мнение, высказанное большинством, НЕ ВСЕГДА бывает ПРАВИЛЬНЫМ! “Все побежали - и я побежал”!