"В труднейших условиях неподготовленности к войне..."

Palar
pentajazz:

а на немецком что?

в целом я перевел:
" русский должен быть уничтожен, этим мы живем"

Не знаю немецкого, но под рисунком перевод, если навести курсор - “Русский должен умереть, чтобы мы жили”.

Die Deutsche Wochenschau.
Германская документальная военная видеохроника 1941-45.

www.youtube.com/watch?v=NsTxf0nB31s&feature=relate…

www.youtube.com/watch?v=0nZHAUDrXVw&hl=ru

NV-NORVEL

Тема весьма интересна,но для приближения к истине следует знать историю своей родины, при этом,меньше использовать "информацию"из ТV.
Гораздо продуктивнее, было бы,поговорить о сегодняшнем дне,что творят вороватые наследники “репрессированных” с нашей РОДИНОЙ.

div_by_zero
boroda_de:

Аналогично.
Политики, приказывающие напасть на чужое государство или морить блокадой города вне соостояния войны, вот главные военные преступники.

Четыре миллиона убитых советских немцев это не показатель конечно

Я правильно понял, советских немцев наши убивали? Источник не приведете?

REAkTOR=

Ощущение что Сталин вообще разницы не чувствовал между этническими немцами и фашистами.Этнические ведь ничего на Руси захватывать не собирались , да и появились тут уже давно.Или я опять что-то путаю ?

serge35
REAkTOR=:

Ощущение что Сталин вообще разницы не чувствовал между этническими немцами и фашистами.Этнические ведь ничего на Руси захватывать не собирались , да и появились тут уже давно.Или я опять что-то путаю ?

Путаете.

boroda_de:

Четыре миллиона убитых советских немцев это не показатель конечно

Вы не погорячились?

boroda_de
serge35:

Вы не погорячились?

Погорячился. Цифра из интернета. Официально уничтожены сотни тысяч.

pentajazz

не полезь гитлер в 41 в Россию, и эти бы были живы.

boroda_de
pentajazz:

однако это ни в коем разе не делает фашистов белыми и пушистыми. даже на 0,001%

Ни в коем случае не пытался оправдать зверства фашистов.
Если возникло такое ощущение, прошу извинить.

boroda_de
pentajazz:

не полезь гитлер в 41 в Россию, и эти бы были живы.

Сомневаюсь я однако. 😦
Для тех, кто не догадывается: “ВМН”= вышая мера наказания… а год ещё совсем не 41-й

Согласно приказу народного комиссара внутренних дел СССР № 00439 от 25 июля 1937 года, все немцы, работавшие на предприятиях оборонной промышленности (или имеющих оборонные цеха) должны были быть арестованы. С 30 июля начались аресты и увольнения, а с осени 1937 началась массовая операция. Всего было арестовано 65—68 тыс. человек, осуждено 55.005, из них: к ВМН — 41.898, к заключению, ссылке и высылке — 13.107.

div_by_zero

Я понимаю, что вопрос для Вас сложный и очень важный, но получается расхождения 2 порядка, это ведь слишком много, чтобы просто так, свободно бросить про 4 млн. Это, только пож-та не обижайтесь, на солженицына смахивает масштабами.

boroda_de

Ещё раз извиняюсь, погорячился.
41.898 человек это только по одному указу, первый звонок, так сказать. Следующие указы были масштабнее. “Трудармия” маштабами уничтожения была намного больше (~400000). Потом были депортация и комендатура.

pentajazz

по приведенной Бородой же ссылке, написано, что выехавшие из России немцы селились на территориях, откуда выселялись поляки и евреи.
так что получаентся сначала они такие бедные, а потом… уже другие бедные.

В Германии немецкие репатрианты были расселены в основном на западно-польских землях, захваченных Рейхом в результате войны 1939 года. Одновременно с этих территорий производилось широкомасштабное выселение польского и еврейского населения

.

время было тяжелое и страшное, но попытки каких либо предъяв со стороны, для России и русских выглядят не очень.

boroda_de
pentajazz:

немцы селились на территориях, откуда выселялись поляки и евреи.

Это те, которых вывезли уже не НКВДшники, а эссесовцы. В 1945 поляки и чехи тоже произвели “зачистку”…
А “предявлять” что-ты было-бы просто глупо.
Концлагеря для этнических японцев были например и в США. Из песни слова не выкинешь.

pentajazz

вот и сейчас не надо предъявлять.

boroda_de:

а так-же убивали, насиловали и морили голодом.

даже это если не совсем бред, и есть в этом доля правды, то не немцам об этом судить.
в зеркало достаточно было посмотреться и увидеть ГОРАЗДО более страшное.

все в этом мире относительно.

boroda_de

Просто пропаганда всегда нашептывает простому человеку: мы самые лучшие, а остальные (“фашисты”,“жиды”,“моджахеды”,“хачики”, “чурки”…) не человеки. От этого хотел предостеречь, но сильно эмоционально получилось, поэтому прекращаю.
Мирного неба всем

div_by_zero
boroda_de:

Просто пропаганда всегда нашептывает простому человеку: мы самые лучшие, а остальные (“фашисты”,“жиды”,“моджахеды”,“хачики”, “чурки”…) не человеки. От этого хотел предостеречь, но сильно эмоционально получилось, поэтому прекращаю.
Мирного неба всем

Вам тоже спасибо, почитаю про трудармию, а то совсем слабо про нее осведомлен

pentajazz

хренасе предостережение…
ок, даже допустим даже насиловали и убивали. но КТО их осуждает? те, кто не делал этого сам?

не хотелось бы, что бы ниженаписанное было воспринято Бородой как личная грубость, нет, но в ответ на претензии к красной Армии отлично подходит народная мудрость:“чья бы корова мычала”.

Виктор40
pentajazz:

ок, даже допустим даже насиловали и убивали. но КТО их осуждает? те, кто не делал этого сам?

Те, кто сейчас пишет (“осуждает”), сам этого не делал.

И если в годы национальной трагедии народов (хоть она и по-разному разыгрывалась в истории каждого из них) были варварские злоупотребления по схеме “коллективной ответственности за преступления”, то сейчас безоговорочно стоит судить, ПМСМ, лишь за личные преступления (включая пособничество преступникам).

О тысячах приговоров за мародёрство, вынесенных военно-полевыми судами Красной Армии, пишет даже Резун-Суворов, так что обвинять в преступлениях (if any) против населения именно её, а не отдельных подонков, в ней служивших, вряд ли стоит.

Кстати, представления о том, что

REAkTOR=:

Ощущение что Сталин вообще разницы не чувствовал между этническими немцами и фашистами.

тоже непонятно, на чём основаны. Фразу “…гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское — остается”, сказанную им ещё в 1942 году, мы учили ещё в школе…

…а что для ликвидации одного шпиона или потенциального предателя могли арестовать (да и измордовать) пятерых - этого, увы, тоже из нишей Истории не вычеркнешь. Только это распространялось на все национальности, без изъятия…

Главное (прав ув. boroda_de) - нельзя снисходительно относиться к урокам Истории. Она показывает, что никто не застрахован от таких жутких исторических ошибок, в которые и поверить-то невозможно, и вспоминать безумно стыдно…

…увы, и нам тут есть, что вспомнить…😦

Niemals mehr!