Очередной бред ВАЗа или нашего правительства...
качественный рывок, думаю, ВАЗу вполне по силам, при условии равноправной конкуренции
вот блин. конкуренция оказывается неравноправная у ваза миллиарды в негу бухают десятилетиями. китайцев на порог не пускают, а воз и ныне там.
повторяю. если производство неконкурентоспособно то пусть идёт в лес, это рынок. а про неравноправную со стороны запада и востока конкуренцию автовазу говорить по меньшей мере должно быть стыдно.
Нас просто заставят покупать егоное дерьмо? Как в ссср?
не стоит забывать что часть наших налогов идёт в федеральный бюджет из которого и финансируется это предприятие.
а заставлять - уже заставляют 😃 вон говорят жить надо по средствам. тех же сраных китайцев сначала задушили с пошлинами на новьё, потом пошлинами на крупноузловые поставки. одно радуют - они то не остановятся, придётся что-то срочно делать. либо сдаться, либо реструктуризовать или продавать автоваз… многим по средствам трёхлетний безопасный внедорожник (это если вспомнить дороги “за мкадом”), но так как 3х летний из-за пошлин становитса на 110% дороже, народу предлагается смотреть на шевиниву.
и про автоваз. кому нужен производитель, про которого даже его самые ярые защитники говорят что он не сможет конкурировать на мировом рынке ни с чем. может стоит бухать бабало в производство конкурентоспособных товаров, а не на штамповку говна умершим предприятием ?😃
если производство неконкурентоспособно то пусть идёт в лес, это рынок.
Прально. 😛
Завод - взорвать.
Город - взорвать.
Организовать 30-ти километровую зону отчуждения.
Людей - в трудовые лагеря. Пусть своим трудом зарабатывают на своё пропитание, тунеядцы…
и немного оффтопа, чтобы по-доброму позлить патриотов 😃
вы сидите за компьютеров разработанным в сша
вы с помощью сети интернет которая разработана в сша
оставляете записи в форуме под названием vBulletin разработанным James`ом Limm`ом и John`ом Percival
и оставляете комментарии на тему всех их близкой кончины там, за океаном 😃
Lazy, не споря спрошу. за те деньги которыми финансируется предприятие можно ли решать проблему не прибегая к C4 и массовым расстрелам, но навсегда, а не продлив агонию ? 😛
Логической ошибки тут нет. …
… Вот для этого и нужны пошлины на б/у, чтобы условия были равными. И здесь, долгосрочные интересы государства идут в разрез, например, с Вашими. Вы хотите нажраться сейчас, чтобы потом Ваши дети сдохли с голоду.
Я, действительно не понимаю, как это сделать условия разными, чтоб они были равными? Экзюпери отдыхает.😊
А интересы нашего государства всегда почему-то идут в разрез с интересами его граждан. 😃
Я действительно хочу есть здесь и сейчас! И дети, кстати, тоже. Про светлое будущее не надо ля-ля. Это моим родителям и мне уже дядя Лёня обещал. Теперь что ответить? Типа он обещал у него и спрашивай?
Нормального человека должны интересовать проблемы сейчас и на обозримое будущее, и именно для себя, своей семьи и друзей. Яуже ездил и лежал под запорожцем, пусть теперь это делают те, кому это нравится, у меня желания нет. Даже ради того, чтоб мои дети через десять лет ездили на Бентли. Принимая во внимание качество Вазика мы с ними можем и не дожить до Бентлей.
Так, что все разговоры во спасения Ваза я, лично, считаю происками тех, кто сытно хавает с этой тарелки.
Ничего личного.
Я действительно хочу есть здесь и сейчас! И дети, кстати, тоже. Про светлое будущее не надо ля-ля.
Я крайне далёк от идей гуманизма, но всё же интересно…😁
Рабочий скот тоже хочет есть. Здесь и сейчас. Ни одному из западных ( или восточных ) производителей этот завод не нужен, ибо в состоянии шлёпать несколько миллионов авто в год. На внутренний рынок. Куда тогда они будут продавать свои поделки, производимые в других странах? Значит никто из них реанимировать АвтоВАЗ не будет.
Но кто тогда будет кормить рабочий скот, с АвтоВАЗ связанный напрямую и косвенно? Чем эти люди хуже других?
Прально. 😛
Завод - взорвать.
Город - взорвать.
Организовать 30-ти километровую зону отчуждения.
Людей - в трудовые лагеря. Пусть своим трудом зарабатывают на своё пропитание, тунеядцы…
Это называется экстремизм, тоесть сильно крайнее мнение.
лучше так:
Завод продать.
Город не трогать.
Зона у них и так есть.
Людей- кто работает и хочет, трудоустроить. А кто ворует-
в трудовые лагеря. Пусть своим трудом зарабатывают на своё пропитание,
Где-то читал, что на всех заводах трудится около 49 тысяч людей.
Всего Opel принадлежит девять заводов, на которых занято 49 тысяч человек. В Германии у компании четыре завода, на которых работают около 25 тысяч человек – в городах Рюссельсхайм, Бохум, Кайзерлаутерн и Айзенах.
а на Вазе 102 тысячи. Объемы производства и качество даже сравнивать не хочется…
Доколе им нужно врать, что они хорошо работают и платить за это незаработанные ими деньги. Давайте вообще всей страной будем работать на Ваз? Ради светлого будущего…
Однако людей, бузусловно мне, лично жалко. Хотя когда меня с НИИДАРа сокращали мне жалость была никчему.
лучше так:
Завод продать.
Город не трогать.
Зона у них и так есть.
Людей- кто работает и хочет, трудоустроить.
Аха…😁 Всё так просто.
Продать - кому? Продать как здания? Как грунт? Или как воздух? Пусть радуются фактом обладания АвтоВАЗ?
Город без завода…Интересная мысль. Чем этот город жить будет, там ведь ничего кроме ВАЗа нет.
Людей куда трудоустраивать? В России есть производство(а), которые требуют 100.000 рабочего скота? Они же ничего делать не умеют, только гайки крутить да молотком махать…
Но кто тогда будет кормить рабочий скот, с АвтоВАЗ связанный напрямую и косвенно? Чем эти люди хуже других?
Я, лично, не готов ответить на Ваш вопрос. Скорее это к тому, кто руководит заводом и емеет его.
А так, конечно люди не виноваты: они ведь и не знают, что гонят брак и про их продукцию легенды слагают.
Аха…😁 Всё так просто.
Продать - кому? Продать как здания? Как грунт? Или как воздух? Пусть радуются фактом обладания АвтоВАЗ?
Город без завода…Интересная мысль. Чем этот город жить будет, там ведь ничего кроме ВАЗа нет.
Людей куда трудоустраивать? В России есть производство(а), которые требуют 100.000 рабочего скота? Они же ничего делать не умеют, только гайки крутить молотком махать…
Вам хорошо так рассуждать: в строке адрес у Вас нет российских городов, и это не Вы и не Ваши дети должны поддерживать своими деньгами производство ради производства.
Вы конкретно, мне, что предлагаете: не кормить детей, а деньги отправить на Ваз? Или побольше работать, чтоб и им и Вазику хватило? Тоже интересно Ваше мнение.
Я, лично, не готов ответить
Но как и другим среди здесь, вам, лично, это совершенно не мешает гласить баналы и строить невыполнимые прожекты?
Тоже интересно Ваше мнение.
Я - гражданин другой страны. Которая то страна оплачиват свои АвтоЗАЗ, КрАЗ и прочую непотребную херь.
Но как и другим среди здесь, вам, лично, это совершенно не мешает гласить баналы и строить невыполнимые прожекты?
Я - гражданин другой страны. Которая то страна оплачиват свои АвтоЗАЗ, КрАЗ и прочую непотребную херь.
Ваши предложения тоже не исполнимы и подны сраказма.
Оплачиваете непотребную херь. И вам это нравится? Зачем другим-то говорить, что это нормально?
Аха…😁 Всё так просто.
всех бросить на строительство дорог давая те же дотации что и автовазу. - зарплата у работников станет выше, и будет польза…меньше будем немецкие машина по ухабинам разбивать и покупать новые (поддерживая их заводы) ))) в виде шутки в которой есть доля…
да вообще вариантов можно много придумать. если захотеть конечно.
Оплачиваете непотребную херь. И вам это нравится? Зачем другим-то говорить, что это нормально?
Гримасы демократии…😁 Раньше гавкали на кухнях, втихаря. Теперь можно это делать публично. Но всё равно пользы от этого как от гавканья… 😛
Вы живёте в государстве. У него существуют законы и правила. Если они вам не нравятся - вы либо устанавливаете свои, либо идёте туда, где эти законы не обязывают. Будь то законы, вас устраивающие. Просто, ясно и понятно, правда?
всех бросить на строительство дорог давая те же дотации что и автовазу. - зарплата у работников станет выше, и будет польза…
Ну да…😁 Führer именно так и делал - трудовые лагеря и строить автобаны.
да вообще вариантов можно много придумать. если захотеть конечно.
Захотите. Опубликуйте свой рецепт в газете, в интернете…Где угодно. Отстаивайте своё мнение, измените свою страну.😇
Кнкретнее, пожалуйста, чему научился? И зачем здесь слово “куплено”? Это явно не собственное. Надеюсь, Вы не будете отрицать, что ни один мировой крупный производитель не имел таких тепличных условий в течение такого продолжительного времени. И что? Где модели, сравнимые с конкурентами? Где технологии? Ваз всё время был дырой для денег бюджета. Все, что он как либо зарабатывал все растаскивали и растаскивают. Сколько еще?
Алексей, я уже устал повторять, что ВАЗ не мировой производитель. И вряд ли таковым станет. У нас вообще мало какое производство может выйти на мировой рынок, по многим объективным причинам. В своем ценовом диапазоне ВАЗ выглядит вполне достойно. Конкуренты ВАЗоваской приоры это Ланос и Киа Спектра. Про Ланос я уже писал. Спектра выглядит чуть лучше, но дороже. Что куплено на ВАЗе (на вскидку): линии по покраске, конвейер по производству Калины. Подушки безопасности, АБС.
Буржуи очень не торопятся продавать нам свои технологии. Вспомните Опель. Что-то отсталое втридорога – это пожалуйста, а новое фиг. Его скорее всего придется делать самим.
может стоит бухать бабало в производство конкурентоспособных товаров, а не на штамповку говна умершим предприятием ?
Уважаемый, Вы второй человек в этой теме, который использует аргументы типа «говно».
Это конечно придает Вашим постам колоритности, но не делает их убедительней. Про то что продажи у этого, как вы говорите г, упали меньше чем у «качественных» авто, цифры видели? Что Вам еще надо. Что хуже продается, то и есть Г. От так от!
Предложите, чего у Вас есть конкурентоспособного. И лично у Вас, и у страны. Чего такого мы можем произвести и продать за валюту на мировом рынке, чтобы купить иномарки? Подскажите. Оружие? Да продается хорошо, но это не самый лучший экспорт.
Что еще? Сырье? Нефть, газ? Распродадим! А дальше то что? Или Вы планируете свалить до того как? Я нет. Вот Вам для затравки:
Стадо всегда идет туда, где травка сочнее и зеленее, пусть даже она и отравлена.
Вам с какими цифрами надо доказывать, что за солдата-срочника, убитого в Чечне или на учениях родители у нас получают не самый качественный гроб из оцинкованного железа и записочку из военкомата?
Не надо напирать на эмоции, жалость, и духовность. Духовность, кстати, не помешала пиндосам развязать массу войн по всему миру, и загнобить кучу народу.
А в качестве цифр приведите если не сложно, что как и сколько получили эти родители солдата срочника в качестве компенсации. И про демографию, неплохо цифарками оперировать а не эмоциями.
Рекомендую ознакомиться вот с этим.
https://rcopen.com/forum/f55/topic149236
Посты 4, и 5. Очень любопытно.
Впрочем, это выходит за рамки топика. По делу имеете что сказать?
TO ALL
Давайте лучше про пошлины. Заодно попробую ответить оптимисту, почему конкуренция у нас отчасти не равноправная.
Начну с утверждения: промышленное производство в России более затратное, чем в Китае, Европах, Японии и других странах. Попробую объяснить почему. Причин много. Начиная от более высокой коррупции, и заканчивая тем, что нашему работнику для жизни нужно немного больше чем, например, китайцу. Элементарно, русскому человеку, например, нужно теплой одежды поболе (валенки, фуфайка и шапка ушанка), и жрать в холодном климате хочется тоже больше. Протяженность страны большая, перевозки стоят дороже. В силу холодного климата энергетическая составляющая в пром. производстве выше. Это только часть общего. Сторонники слива ВАЗа могу сказать: нехер, пусть рабочие пашут за еду, они и так неэффективны. Хорошо. Пройдет одно поколение, и некому будет работать. Так как ваши работники просто вымрут. Т.е вы вынуждены будете платить тот минимальный уровень ЗП, чтобы работники могли жить и размножаться. Так? Если, грубо говоря, нашему работнику нужно минимум 500$, то Китайцу 50-100$. О какой конкуренции тут можно говорить? Т.е их продукция имеет заведомо более низкую себестоимость. На мировом рынке побеждает тот товар, себестоимость которого меньше. Как вы думаете, для чего все переносят свое производство в Китай? Там же нет дерьмократии! А тем не менее инвесторы стоят в очередь! Штаты доигрались до того, что почти все свое производство перенесли в Китай.
Почему? Не задумывались? Тут многие наверняка захотят меня упрекнуть, дескать я выступаю за то, чтобы закрыть рынки. Нет, нет и нет! Я выступаю за то, чтобы импортный товар (весь) стоил так, как будто он был произведен в России. Вот и все. Для этого и нужны пошлины. Здесь, я бы не хотел дискутировать на тему политики власти в этой области, так как все это выходит за рамки. По идее, на товар который производится у нас пошлины должны быть высокими, а на то что не производим тоже. Так будет стимул развивать свое производство. Вопрос, почему свое производство не развивалось, пока оставим в стороне. Скажу только, что это связано с высокой ставкой рефинансирования, и дорогими кредитами, а также ориентированностью на сырьевой экспорт. Впрочем, при высоких ставках только сырьевой экспорт и выгоден. Сейчас вроде наметился правильный курс на снижение ставки рефинансирования, что нахожу очень положительным.
Стоит заметить, что ряд товаров, произведенных буржуями в России, стоит дороже, чем аналогичный, но произведенный в Китае. Заметьте, что ни один иностранный автозавод в России, не производит авто на экспорт. Даже, когда продажи сильно упали никто даже не думает продать излишки на экспорт. Не задумывались почему? Мало того, что этот товар там не нужен, так он еще и дороже.
Чтобы развивать свое производство с высокой добавленной стоимостью, нужно для этого создать условия. Главные из них, в рамках текущей экономической модели, это низкие кредитные ставки. Т.е нужны долгие деньги. Производство автомобилей, самолетов, пароходов это не торговля фантиками. Это вложения, которые начнут приносить прибыль через десятки лет, не раньше. Пока все, в том числе наши мозги, ориентированы на короткую выгоду (иномарку, хочу здесь и сейчас), речи о каких либо долгосрочных проектах быть не может. На будущее надо работать господа! На будущее. А жить сегодняшним днем – это тратить то, что заработали в прошлом. В том числе и то, что было сделано в ТОЙ стране. Вот такие мои соображения. Я по прежнему за пошлины, так как нужно строить и развивать свое, а не менять чужое на нефть и газ.
P.S Господа противника ВАЗа, я так и не увидел от вас аргументированного сценария слива ВАЗа. Попробуйте, развейте тему. Вы ведь так этого хотите! Я уже согласен, пусть даже без цифр, но только все должно быть логически непротиворечиво, и выгодно нам и нашим детям, которым тут еще придется жить. Я подозреваю, что закрыть ВАЗ – это лозунг. Никто из вас не думает: а что потом? Через 10 лет, через 20, через 50?
Ну да… Further
Дядя Вова, это слово пишется Führer.
Переводится как дорогой Леонид Ильич, тьфу бля. просто “вождь”
P.S. Был ещё один вождь: тоже в лагеря и Беломорканал строить
и немного оффтопа, чтобы по-доброму позлить патриотов вы сидите за компьютеров разработанным в сша вы с помощью сети интернет которая разработана в сша оставляете записи в форуме под названием vBulletin разработанным James`ом Limm`ом и John`ом Percival и оставляете комментарии на тему всех их близкой кончины там, за океаном
Вы пишите буквами придуманными в СССР! 😃
Все что Вы перечислили уже давно есть общественное достояние. Если исчезнет СШП интерент от этого существовать не перестанет.😅
Я действительно хочу есть здесь и сейчас! И дети, кстати, тоже. Про светлое будущее не надо ля-ля. Это моим родителям и мне уже дядя Лёня обещал. Теперь что ответить? Типа он обещал у него и спрашивай?
Маловат горизонт планирования у Вас. Без обид.
Стадо тоже жрет все травку на пастбище, не задумываясь о завтрашнем дне.
Вы пишите буквами придуманными в СССР!
Поясните пож-ста
Дядя Вова, это слово пишется
Аха, спасибо, уже поправил…
Возвращаясь к теме авто. В Украине пошлины на ввоз авто такие, что шуба подворачивается. Посему очень много по дорогам ездит продукции АвтоЗАЗ (Ланосы и прочее Daewoo в основном ) и АвтоВАЗ ( различных модификаций ). И ничё, живы люди 😃
Ну так и надо писать что была реформа(не особо значительная) писменности а вот насчет букффф… загляните в греческий алфавить может знакомые букфы найдете. так что ваша фраза мною цитированная выше такой же фетиш как и все ваши остальные посты в данной теме.
Маловат горизонт планирования у Вас. Без обид.
“Так мне, Петька и годков поболе будет.”
Когда моложе был, тоже большими масштабами мыслил. А вот с годами… Родные как-то ближеЕ становятся. А себя, понимаешь, что на весь мир не хватит.
Ну так и надо писать что была реформа
Современный алфавит появился в результате реформы при СССР. Пишу я не отдельно взятыми букоффками из греческого алфавита, а использую весь алфавит, который есть результат той самой реформы при СССР.
Давайте вернемся к теме.