Саяно Шушенская ГЭС, катастрофа

vitkor
Вячеслав_Старухин:

“Гипотеза гидроудара — одна из нескольких. На самом деле специалисты до сих пор не могут объяснить того, что произошло. Второй работающий агрегат станции по непонятным причинам пошел вертикально вверх, снес крышку, затем началось его боковое движение с вращением,— сообщил, в свою очередь, “Ъ” побывавший на месте катастрофы директор новосибирского филиала Института водных и экологических проблем Сибирского отделения Российской академии наук кандидат технических наук Аркадий Атавин.— Этот агрегат вывел из строя еще пять агрегатов, оставшиеся пять без внешних дефектов, но их работоспособность нужно проверять”.

Один агрегат вылетел - раз!
Вывел из строя еще пять - уже шесть.
Есть еще оставшиеся пять? 😃 Итого 11?
Вячеслав, из ваших циатат я понял одно: кто-то не умеет считать.😈 Агрегатов на ГЭС всего 10. Откуда взялся еще один? Опять Чубайс виноват?

blade
vitkor:

Опять Чубайс виноват?

Да конечно же- нет!
Анатолий Борисыч- милейший (во всех отношениях) человечище.
И спектр его способностей (особенно- по “выходу сухим” из любых передряг -вспомните “ваучеризацию”, “коробку из под ксерокса”, “реформу” РАО ЕЭС)- просто поражает!
Никогда я не был так уверен в светлом будующем нанотехнологий, как сейчас 😃
И тут- найдут какого нибудь слесаря, который (из интереса- а чо получится?) открутил пару гаек…
Спите спокойно, дорохгие рОссияне.
Следующая остановка- свинский грипп.

vitkor
blade:

И тут- найдут какого нибудь слесаря, который (из интереса- а чо получится?) открутил пару гаек…

😁😁
Для этого, их (человек) должно быть минимум пять, а то и больше. Из этих пяти как минимум 2-3 начальника. 😃 Не все там так просто.

Вячеслав_Старухин

www.lhp.rushydro.ru/works/objectsmap/5561.html
Саяно-Шушенский гидроузел
(1963-1988)

Гидротурбина типа РО 230/833-677, созданная ПО “ЛМЗ”, является крупнейшей в мире для напора выше 200 м. При расчетном напоре 194 м мощность турбины равна 650 МВт. При более высоких напорах (212-220 м) ее мощность достигает 735 МВт. Частота вращения агрегата (номинальная) - 142,8 об/мин. Общая масса комплекта гидротурбинного оборудования равна 1 440 т, удельная - 1,9 кг/кВт, КПД турбины в оптимальной зоне составляет около 96%.

Рабочее колесо выполнено из нержавеющей стали неразъемным, что повышает надежность эксплуатации турбины.

horse427

Выборы не за горами…😃
Мысли вслух

blade
vitkor:

😁😁
Для этого, их (человек) должно быть минимум пять, а то и больше. Из этих пяти как минимум 2-3 начальника. 😃 Не все там так просто.

Да и не думаю, что там всё просто: строилось при СССР, а тогда с безопасностью подобных сооружений- не шутили (и правильно делали 😠)
Я к способности начальников кормить народ “лапшой”, как на подлодке год назад: “…матрос (из любопытства) нажимал кнопки на компьютере и случайно включил систему пожаротушения…” 😁
Попробуйте случайно на домофоне подъездном код подобрать- до локтей пальцы сотрёте 😆
Хорошо хоть ракету не пульнул “случайно”- а то бы мог Америку “закрыть” 😍
Думается, всё на СШГЭС было как обычно: вместо траты денег на полномасштабное техобслуживание (с привлечением спецов, которым надо платить!)- ограничивались “покраской травы”.
А "…средства ,выделяемые в полном объёме "(С)- чудесным образом- прихватизировались
А штуковина работает в тяжелейших условиях как по коррозии, так и по нагрузкам.
Вот (за двадцать то лет без присмотра)- крепёж и сгнил…

vitkor
Вячеслав_Старухин:

www.lhp.rushydro.ru/works/objectsmap/5561.html
Саяно-Шушенский гидроузел
(1963-1988)

Фотки весьма старые. Там все по другому уже. В лучшем смысле.
Берега облагорожены, имеется смотровая площадка. Раньше она была сверху, но в связи со строительством обводного канала, ее перенесли вниз, практически под саму плотину.

Видео момента аварии, до ГЭС, от точки съемки примерно 3км.

rutube.ru/tracks/2264709.html?v=895630c2b1f248fafd…

Вячеслав_Старухин

А я посмотрел на фотографию плотины ( Саяно-Шушенский гидроузел ) и подумал о том, насколько не правы те, кто считал и продолжает считать СССР отсталой страной.
И о том, насколько современная Россия отстала от СССР. Не способна она к подобному строительству.

vitkor

Вячеслав, после того, как страсти поулягутся. Если будет возможность - съездите туда обязательно. Вблизи все выглядит более впечатляюще. Смотровая площадка примерно в 700м от ГЭС. Ощущение, что это сооружение над вами нависает. Люди иногда теряются даже. Природа…У-УУ! Прямо со смторовой площадки видна гора Борус - самая высокая в Саянах.

СССР была хорошая страна, но она уже в прошлом. Современная Россия смогла достроить и сдать в эксплуатацию, например, Бурейскую ГЭС. Что тоже совсем неплохо.

blade
vitkor:

СССР была хорошая страна, но она уже в прошлом. Современная Россия смогла достроить и сдать в эксплуатацию, например, Бурейскую ГЭС. Что тоже совсем неплохо.

В этой фразе главное слово “достроить”.
Т.е. начата была стройка при СССР😁
А насчёт “тоже неплохо”- поработает лет 20- увидим 😍
Кстати, вспомнился анекдот про техобслуживание (правда- авиационный)
:" приходит молодой авиатехник к старому и говорит “вот, дал начальник спирту, велел контакты протереть.
Ну протирай, говорит старый.
А где тряпочку взять, которую спиртом мочить?
Да ты не ох…ел!!!
Старый наливает себе полстакана спирта, выпивает, подходит к прибору, где контакты и…х…уу…х на них.
Вот как надо!”
Техобслуживание- как раз та область, где украсть “выделенные средства”- проще всего 😊

horse427:

Выборы не за горами…😃
Мысли вслух

Простите- это Вы о чём?

vitkor
blade:

В этой фразе главное слово “достроить”.
Т.е. начата была стройка при СССР😁
А насчёт “тоже неплохо”- поработает лет 20- увидим 😍
Кстати, вспомнился анекдот про техобслуживание (правда- авиационный)
:" приходит молодой авиатехник к старому и говорит “вот, дал начальник спирту, велел контакты протереть.
Ну протирай, говорит старый.
А где тряпочку взять, которую спиртом мочить?
Да ты не ох…ел!!!
Старый наливает себе полстакана спирта, выпивает, подходит к прибору, где контакты и…х…уу…х на них.
Вот как надо!”
Техобслуживание- как раз та область, где украсть “выделенные средства”- проще всего 😊

Украсть можно все и везде, дело в подходе. 😆

Строительство (достройка) Бурейской ГЭС - первое масштабное строительство в РОССИИ после перестройки. Насколько я знаю, ГЭС была построена меньше чем на 30-40%. Строили ее в принципе на совесть. Причем строили ее те-же люди, которые в свое время при Союзе строили Саяно-Шушенскую. Буквально, практически все гидростроители из ныне печально известного поселка Черемушки. Многих людей я знаю лично. Молодежи было мало. В основном были наши отцы.

horse427
blade:

Простите- это Вы о чём?

Мысль из народа: Д не справляется с возложенными на него высокими надеждами. А вот В был лучше.
Столько ЧП в последнее время. Будем искать виновных, иль всё итак прозрачно??!!
Вы не обращайте внимания, говорю же, мысли вслух

Вячеслав_Старухин

Такие неправильные мысли из народа изгоняет 😃 вовремя найденный пароход.
Сообщение об успешном освобождение которого, возле Африки силами ВМФ 😈 ,в новостях - первое, значит, главное

pxkeeper
Вячеслав_Старухин:

Не способна она к подобному строительству.

Ну не скажите! Просто сейчас по большому счету строят не это.

BALAL
vitkor:

Вблизи все выглядит более впечатляюще…

Да даже с Google Earth - и то…😵

vitkor

Не стоит оценивать расстояние по этому видео. Хлопок там может быть и не от вспышки совсем. Примерно от этого места до ГЭС ходу пешком, неспешным шагом, 30-40 минут. По моему разумению, снято примерно с этой точки:

maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=52.83585…

blade
horse427:

Мысль из народа:

Думается, народу нелишне будет “Приключения Буратино” перечитать.
А.Н.Толстого сочинение 😛
Может, мысли какие то другие возникнут?
А по теме: более- менее вырисовывается такая картина (сразу предупреждаю- с конструкцией турбин ГЭС совершенно незнаком, видел анимацию (по ссылке в первом посте) как говорят, вылетел вверх ротор одного из агрегатов и пошёл крутиться как юла по машинному залу, круша всё подряд (дура весом 1400 тонн!)
Поскольку(из общеконструкторских соображений) подобная конструкция стоит на двух радиально- упорных подшипниках, очевидно- разрушился верхний подшипник или его крышку вырвало?
Поскольку вода находится в данном агрегате снизу, естественно, что его выбросило вверх,
т.к. машинный зал- ниже уровня водохранилища- естественно его потом залило.
Ну, а почему крышку вырвало: см. анекдот про контакты.
Возможно, её крепление не проверяли с 1963 года, когда построили?
Повторяю- версия конструктора, а не гидростроителя.

Вячеслав_Старухин:

Такие неправильные мысли из народа изгоняет 😃 вовремя найденный пароход.

Да уж! Пароход- прям “летучий голландец”.
Хотя, если посмотреть со спутника- он плетётся с черепашьей скоростью и за сутки- проходит километров 500.
Да и непонятно, где же эти интер-злодеи, если “экипаж не находился под вооружённым контролем”?
Они трансклюкировались, очевидно: покатались на лодочке- и по домам ?😛

Вячеслав_Старухин
vitkor:

Вячеслав, не читайте по утру “советских газет”. (С) К слову, никто там турбины на предельных режимах не гонял. Люди там не совсем без мозгов.

Оказывается, всё-таки гоняли.
Вот официальная информация с сайта её владельца, компании “РусГидро”, дата 11 августа ( www.sshges.rushydro.ru/press/news/7508.html )

11 августа 2009 г.
Саяно-Шушенская ГЭС вырабатывает рекордное количество электроэнергии за счет повышенной приточности
 Приточность реки Енисей в 2009 году превышает среднемноголетние значения на 10 процентов, в связи с этим с апреля гидроэлектростанция работает с повышенной нагрузкой.

В июне- июле суточная выработка электроэнергии достигала 105 млн. кВтч - это максимальная суточная выработка за весь тридцатилетний период эксплуатации Саяно-Шушенской ГЭС.

Прогнозные данные по приточности на август-сентябрь также на 10 процентов выше средних значений, поэтому в августе и сентябре Саяно-Шушенская ГЭС также будет работать с максимально возможной нагрузкой.

Наполнение водохранилища происходит в соответствии с графиком, вся повышенная приточность воды компенсируется работой гидроэлектростанции с повышенной нагрузкой.

Состояние гидротехнических сооружений соответствует проектным параметрам. В работе находится девять гидроагрегатов из десяти. Один из гидроагрегатов- гидроагрегат №6 находится на плановом ремонте, который был начат в январе этого года и будет закончен в августе.

За семь месяцев 2009 года Саяно-Шушенский гидроэнергокомплекс выработал более 15 млрд. кВт.ч электроэнергии., что на 2 млрд. кВт.ч выше плана. Если фактический приток августа и сентября превысит прогнозные данные, то с конца августа до середины сентября не исключены холостые сбросы в небольших объемах, которые не представляют никакой опасности для объектов, расположенных в нижнем бьефе гидроэлектростанции.

vitkor

Максимальная выработка, и работа с повышенной нагрузкой - не равно работе ГЭС и турбин в предельных режимах. Повышенной нагрузкой считается если на ГЭС работает более 7-ми агрегатов.
Проблема в том, что предельные и опасные режимы турбин известны и хорошо изучены. Эксплуатация оборудования в этих режимах категорически запрещена. И не один из людей не рискнет эксплуатировать турбину в этих режимах, даже если ему прикажет президент. На такое способны только “эффективные менеджеры”, но их слава Богу к оборудованию не подпускали.

blade
vitkor:

На такое способны только “эффективные менеджеры”, но их слава Богу к оборудованию не подпускали.

Да им туда и не надо : они в нём (как и в чём то другом, кроме отмывания бабок) ни фига не смыслят.
Зато вызвать начальника смены и сказать ему :" или ты добавляешь сейчас … мегаватт, или- уволен (раньше было- партбилет кладёшь на стол!)- это запросто.
И человек понимающий, что в моногороде (поскольку, как это было принято в совке- город строился вокруг станции?) он другую работу не найдёт- шёл и “добавлял”.
Не утверждаю, что было именно так- нет информации, но ссылка Вячеслава- весьма убедительна.
Хотя “следствие” безусловно, такую версию рассматривать не будет: найдут какого нибудь “стрелочника”, желательно погибшего, и свалят всё на него.
А то ведь и до “Русала” докопаться недолго, а его владелец- сами знаете, чей зять 😦