Альтернатива медвепутам

pilot43

Вы пожалуйста от ответа не уходите. Вы приведите пример индивида, который бы коренным образом отличался в положительную сторону от тех ярлыков, что вы навесили на оппонента в сообщении 10293.

Hainov
pilot43:

Вы пожалуйста от ответа не уходите.

Вы правда не понимаете? Тогда еще раз и помедленнее.

Хавк озвучил модель поведения потребителя. Т.е. человека, который ничего не созидает, у которого работа - лишь вынужденная необходимость для удовлетворения потребностей. Такой тип людей, которым достаточно, если есть работа и колбаса (утрированно), нынешняя власть вполне устраивает.

Я же говорю о другом типе людей - созидатели. Собственно, на инициативе которых и держится весь мир, и инициативой которых создано все, чем мы пользуемся. Автомобиль, телефон, самолет… абсолютно все.

Так вот для такого типа людей в России сейчас абсолютно непригодная обстановка. Попытка что-либо созидать заранее обречена на провал по комплексу причин.

Hawk114
pilot43:

ответа не уходите

Не выйдет у тебя ,Володя,ответа дождаться!

Артабан:

семья аж на третьем месте

Это печально!Даже не спрашиваю что на первом!Но это ваше право!

Яшин_Н_М
Hainov:

А Вы попробуйте, к примеру, получить землю для строительства собственного предприятия. Даже не проходя сам путь, а просто осознав масштаб сложностей и объем взяток, без которых это не осуществить, у Вас сразу же изменится мнение о власти.

Пишу не голословно, а сам пытался пройти этот путь. Там без взятки ни один шаг не делается. И суммы - десятки тысяч долларов. В каждом звене цепочки.

Кроме того, там налажена обратная связь. Если клиент несговорчив и неохотно платит, ему устраивают адовы круги.

В яблочко! Седьмой год пытаюсь, оформить землю для постройки частных “мастерских внешкольного детского центра”… Документы терялись два раза !!!
Вот последний штрих, с момента очередной подачи документов (проект) прошло три месяца, с тремя отказами с совершенно идиотскими аргументами ! Лишь прямое вмешательство мэра, вывело меня на комиссию, почти решившую вопрос (теперь,“публичное обсуждение”). А что дальше не знаю. Но за аренду земли выделенной под строительство именно мастерских, я вывалил уже более 500 000 руб. А строить не могу!!!
Но взяток , я не давал и не дам!!! ЗАЛ…ПУ им на воротник, а не денег !!!

Hawk114:

Чудесно!И как ваша деятельность,называемая-" возврат долгов “повлияет на проведение т.н.политических"реформ” например?Всё таки автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!

Тогда это хобби!

В вашем возрасте, кривляться не солидно.

papaAlex
Яшин_Н_М:

Документы терялись два раза !!!

Хе-хе… Вы считаете, что это только в России так? Напрасно! Я тут тоже создал цельный проект…, те кто читали просто обалдевали от самой идеи - восторг был неописуемый… всё потерялось “под сукном”. Так что не надо - мол только у нас… Везде дерьма по горло.

Яшин_Н_М
Hawk114:

По моему с самого начала дискуссии обозначил свои приоритеты-
1Семья
2Друзья
3Работа(необходима для содержания п 1 и помощи п2)
4Хобби(необходимо для отдыха перед исполнением п3)
Политике,власти,оппозиции,"ярости благородной"на все несправедливости мира а-ля Дон Кихот в этой схеме места нет!Поэтому все мои проблемы из за меня,но и все мои достижения мной заработаны!Государство я по максимуму отделил от своей семьи,при этом налоги плачу со всей зарплаты,разного рода платежи плачу во время,в тюрьме не сидел и под следствием не был.
Кредо-(никому)не верь!(Никого)не бойся!(Никогда)не проси!

Штормит весь вечер, и пока
Заплаты пенные летают
Разорванные швы песка -
Я наблюдаю свысока,
Как волны головы ломают.

И я сочувствую слегка
Погибшим - но издалека.

Я слышу хрип, и смертный стон,
И ярость, что не уцелели, -
Еще бы - взять такой разгон,
Набраться сил, пробить заслон -
И голову сломать у цели!..

И я сочувствую слегка
Погибшим - но издалека.

А ветер снова в гребни бьет
И гривы пенные ерошит.
Волна барьера не возьмет, -
Ей кто-то ноги подсечет -
И рухнет взмыленная лошадь.

И посочувствуют слегка
Погибшей ей, - издалека.

Придет и мой черед вослед:
Мне дуют в спину, гонят к краю.
В душе - предчувствие как бред, -
Что надломлю себе хребет -
И тоже голову сломаю.

И посочувствуют слегка -
Погибшему, - издалека.

Так многие сидят в веках
На берегах - и наблюдают,
Внимательно и зорко, как
Другие рядом на камнях
Хребты и головы ломают.

Они сочувствуют слегка
Погибшим - но издалека.

1973

papaAlex:

Хе-хе… Вы считаете, что это только в России так? Напрасно! Я тут тоже создал цельный проект…, те кто читали просто обалдевали от самой идеи - восторг был неописуемый… всё потерялось “под сукном”. Так что не надо - мол только у нас… Везде дерьма по горло.

Я хочу порядка в своем доме, а Испания…

pilot43
Hainov:

Я же говорю о другом типе людей - созидатели. Собственно, на инициативе которых и держится весь мир, и инициативой которых создано все, чем мы пользуемся. Автомобиль, телефон, самолет… абсолютно все.

Дружище, для этих людей всё ещё проще - у них вообще пункт только один - работа. Работа - смысл их жизни, иначе нифига они не создадут. И по вашей теории они на самом низшем месте будут. Вы же совершенно не зная даже, что за работа у человека, сразу вешаете ему ярлык в меру своего, довольно спорного понимания бытия.

Wit
Артабан:

Нервишки пошаливают? К доктору однако надо. Кроме погони за баблом и развлечениями, можно было-бы почитать что-то полезное и нужное. Потому как огромное количество РУССКИХ людей со мной согласятся на 100%. А для Вас Бог, Евангелие - это ахинея. Всем нам жить недллго осталось, кто завтра, а кто через 20, 30 лет, а потом будет понятно кто прав, но к сожалению для многих будет уже поздно.

Александр,отвечаю Вам последний раз, потому как надоело талдычить Вам одно и то же!
Во первых- не берите на себя много, Вы уже себя выше Христа поставили…
Я никогда не утверждал что Бог и Евангилие - ахинея, это ВАШЕ БОГОХУЛЬСТВО, ВАМИ придуманная ЛОЖЬ!!! не боитесь потом на страшном суде отвечать за такое?
Ахинея- это то, что пишите Вы и Ваши ссылки, причём очень часто откровенно смердящие коричневой чумой и неприязнью ко всему, что не помещается в Ваше мировозрение!
Причём как только Вас в этом уличают, Вы тут же начинаете прикрываться Святым писанием и Богом! А ведь это ГРЕХ!
Не надо рассказывать мне про Православие, когда Вы воодушевлённо ходили на комсомольские собрания, для меня уже тогда было в порядке вещей сходить в воскресенье с мамой или бабушкой в храм на службу, точно так же как пионерский лагерь летом съездить… И воспитывали меня с детства церковносужители, воспитывали в любви к ближнему и принятию людей такими какие они есть, это к стати по Вашему- либерастия…
Другая догма, к которой привили мне с детства уважение- что ВСЕ люди перед Богом и другими людьми одинаковые, все равны и каждый будет отвечать по содеянному, это по Вашему дерьмократия…
И не надо брать на себя сан Святого Великомученника и отвечать за ВСЕХ русских людей, я тоже русский и ваших бредней не разделяю!
Погоня за баблом и развлечениями… откуда столь обширные познания моего мировосприятия? Сам придумал? А ведь это навет- смертный грех!
Отец Георгий учил меня ещё в начальных классах- Создатель дал нам ум, что бы уметь думать, надо учиться думать, просто книжки читать мало, надо учиться думать самому! Если бы Создатель не хотел дать нам ума, он сделал бы нас гадами…Меня научили не только бездумно книжки читать и талдычить в попад и не в попад цитаты, а ещё самому думать, любить людей, принимать их такими какие они есть и быть открытым всему новому, дабы радовать создателя своего плодами трудов своих… а это в светской жизни называется демократия и либерализм, это Пушкин, Герцин, Лермонтов, это Декабристы, это Толстой и Столыпин в конце концов…
Ну да для Вас это Содом и Гомора… за сим откланиваюсь, не отвечайте, я не прочту, заношу Вас на всегда в игнор, дабы не читать ваше мракобесие, доводов у вас всё равно не будет, а будет как всегда- ты антихрист, на большее здесь вы пока не сподобились…

Hawk114
Яшин_Н_М:

В вашем возрасте, кривляться не солидно.

К сожалению это вы кривляетесь!Я задаю вопрос-как стратегические вопросы развития страны соотносятся с вашими инициативами местного масштаба?Выше этот вопрос прозвучал в несколько другой форме-

Hawk114:

Чудесно!И как ваша деятельность,называемая-" возврат долгов “повлияет на проведение т.н.политических"реформ” например?Всё таки автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!

,но вы его проигнорировали.Что впрочем не удивительно!
Просто непонятно,разговор о стране-сплошные антимонии высшего порядку!А к 10303 посту понимаем что на местном уровне проблема(причём медвепут???).И из способов борьбы со злом вы не нашли ничего лучше народного средства-

Яшин_Н_М:

ЗАЛ…ПУ им на воротник

Этим вы искорените взятки?Не дадите это хорошо!Но где же жалобы ,суды и т д и т п!Почему вы в борьбе непоследовательны?
PS

Яшин_Н_М:

Лишь прямое вмешательство мэра

Не тот ли это мэр,про которого вы ссылку давали?Вы её сами смотрели?Чуть ниже,в комментариях?А там сплошное недовольство деятельностью мэра!Вот и пойми хорош он или плох?

Wit
pilot43:

Веталь, я с тобой согласен. Но тока в одночасье всё не возродишь. С 91 по 2000г.г. В стране было уничтожено практически всё. Промышленность, образование, кадры, экономика. Страна влезла в очень большие долги. Сформировалась власть, которой народ реально до фени. За крайние 10 лет сделано положительного немало. И ты это видишь и знаешь.

Володь, да в одночасье и не получиться, для этого как минимум надо сменить поколение… но делать это надо как можно скорее, воспитывать пацанят, как Коля Яшин делает, прививать им любовь к небу, к работе, что бы росли чесными. Надо менять правителей и управителей, надо добиваться соблюдения законов, надо избавляться от коррупции, надо поднимать науку, образование, медицину, экономику, а то протоны теперь через раз уже стали падать, их и создавать то теперь некому, даже некому теперь их строить, слесаря нормального в этой области уже не найти… а лучезарные наши во всеуслышанье заявляют- мы сами не в состоянии даже самолёт для внутренних линий построить, давайте кого-нибудь позавём кто нам сделает… давайте соберём 100-200 лучших в наукограде, дадим им много денег и они нам спроектируют… и будет опять SSJ… вот бля… докатились… с первого места в мире на последнее… сначала авиация, а теперь и космос… и это только верхушка, а ты говоришь- зачем их менять? затем, что бы что-то поменять… в этом болоте, потому как сами они ничего менять не будут…

Hawk114
pilot43:

у них вообще пункт только один - работа

Володя,ты как всегда прав!Знаю не одного такого гения,люди погружены в себя и решаемую проблему.Семьи или нет или вообще не было!Не от мира сего!

Яшин_Н_М
Hawk114:

К сожалению это вы кривляетесь!Я задаю вопрос-как стратегические вопросы развития страны соотносятся с вашими инициативами местного масштаба?Выше этот вопрос прозвучал в несколько другой форме-

,но вы его проигнорировали.Что впрочем не удивительно!
Просто непонятно,разговор о стране-сплошные антимонии высшего порядку!А к 10303 посту понимаем что на местном уровне проблема(причём медвепут???).И из способов борьбы со злом вы не нашли ничего лучше народного средства-
Этим вы искорените взятки?Не дадите это хорошо!Но где же жалобы ,суды и т д и т п!Почему вы в борьбе непоследовательны?
PS

Не тот ли это мэр,про которого вы ссылку давали?Вы её сами смотрели?Чуть ниже,в комментариях?А там сплошное недовольство деятельностью мэра!Вот и пойми хорош он или плох?

Бог вам судья…

Hainov
Hawk114:

Но где же жалобы ,суды

А что, у нас есть суд?

pilot43
Яшин_Н_М:

Бог вам судья…

Вы занимаетесь с подростками, это очень здорово! Я открою тайну, известную немногим: Hawk 114 тоже это делает. Мало того, он один из тех, благодаря котороым уже четвёртый год подряд проходит вот это rcopen.com/forum/f83/topic178250 мероприятияе. Я не видел больше в России авиамодельных шоу, которые собирали бы более 20 000 зрителей и под сотню участников. Приезжают даже с Уренгоя! Честно признаюсь - практически всегда вижу флаги и баннеры ЕР. Мне параллельно, под чьим флагом будет проходить такая грандиозная тусовка. Если её организует Навальный или К.Собчак - с удовольствием поеду. Но они чёто не организуют. А ЕР на этом видимо пилит бабло. Попутно прививая патриотизм молодёжи(которой половина среди зрителей) побуждая к авиамоделизму, чтобы потом всё просрать и напилить бабла ещё больше. Наверное это главная цель. Тока мы дураки этого не понимаем и прёмся туда со всей страны каждый год уже четвёртый год подряд и на следующий тоже попрёмся.
А Hawk 114 конечно примитивный парень с низменными интересами, как и все организаторы этого праздника, которому до возвышенного Hainov ну просто очень далеко…

В своих стенаниях не возноситесь…

avtandil

#10303#10305 два гениальных поста великолепно и про духовное бытие и светскую жизнь!
Поверь мне Виталий он затеряется среди многих подобных(не столь гениальных) постах, и знаешь почему?
Крыть их нечем!
Сейчас будут по косточкам разбирать посты Яшина и Хаинова эдак страниц на 5 и все проехали!!

Hainov
avtandil:

#10303#10305 два гениальных поста великолепно и про духовное бытие и светскую жизнь!

Дык когда правда в глаза, то тогда и стремятся увести разговор на другую тему. А Виталий сказал не в бровь, а в глаз! Крыть и правда нечем.

Пока наши очередные спутники превратились в мусор, опустошив на сколько-то там миллиардов бюджет, очередной американский марсоход успешно прибыл на красную планету. ttolk.ru/?p=12396

Китайцы тем временем вовсю готовят лунную программу science.compulenta.ru/609532/
И никто не сомневается в том, что китайцы будут на Луне. vlasti.net/news/138932

Вот только туземцам это не интересно. Для них это не представляет ценности. Им милее стеклянные бусы, зеркальца… Зачем им космические корабли?

avtandil

Так когда Артур Кларк, китайцев к космической державе причислил?
Правильно 1968-м
Тогда все смеялись, и многие и сейчас по инерции ли или по глупости своей, продолжают смеяться.
Но в целом, по моему, те кто смеются, в тех, 70-ых и остались!
Но, даже самая бурная голова великого “фантазера”, никак не могла предположить то, что происходит с российской космонавтикой сегодня.
НеДоФаназировал!

blade
Hawk114:

Володя,ты как всегда прав!

Ну, наконец то: появился ещё один Володя (отчество- не Ильич, часом) который “всегда прав”! 😃

Wit:

Создатель дал нам ум, что бы уметь думать, надо учиться думать, просто книжки читать мало, надо учиться думать самому!

Тут не прибавить ни убавить!

Яшин_Н_М
pilot43:

Мало того, он один из тех, благодаря котороым уже четвёртый год подряд проходит вот это rcopen.com/forum/f83/topic178250 мероприятияе. Я не видел больше в России авиамодельных шоу, которые собирали бы более 20 000 зрителей и под сотню участников.

“…Я не люблю манежи и арены,
На них мильон меняют по рублю, -
Пусть впереди большие перемены,
Я это никогда не полюблю.”

rippers
pilot43:

Мало того, он один из тех, благодаря котороым уже четвёртый год подряд проходит

тогда все понятно

pilot43:

под чьим флагом будет проходить такая грандиозная тусовка

тут я с вами согласен

pilot43:

А ЕР на этом видимо пилит бабло

пилит еще какое, только чуть по другому чем вы думаете

pilot43:

Попутно прививая патриотизм молодёжи(которой половина среди зрителей) побуждая к авиамоделизму

а куда потом идти этой молодежи? ну привили, что им дальше делать?

pilot43:

Тока мы дураки этого не понимаем и прёмся туда

я думаю что мы не дураки а моделисты и по этому туда премся

pilot43:

А Hawk 114 конечно примитивный парень с низменными интересами

тут не кто этого не говорил, но имея такой административной ресурс за спиной… такие праздники можно было проводить по 4 раза в год
да еще и билетами помогать моделистам и занимающимся детям.

V_Alex
Сергей_Иванов:

Интересно бы услышать как Вы понимаете свободу. Я понимаю ее как-то так:

“Свобода человека в современном мире похожа на свободу человека,
разгадывающего кроссворд: теоретически, он может вписать любое слово,
но на самом деле он должен вписать только одно, чтобы кроссворд решился.” (с) Эйнштейн

  • Кай, пошли домой.
  • Не могу Герда. Снежная Королева велела сложить мне слово “счастье”.
  • Так чего ты паришься, быстро складывай - и пошли.
  • Дык, букв всего четыре: “Ж”,“О”,“П” и “А”.