Search in topic

Альтернатива медвепутам

причисляется к противостоянию государственности и подлежит активному подавлению и уничтожению.

Ну и чё нового вы сказали? 😃 Я это зубрил в своё время на лекциях по “Истории КПСС”. Классики коммунизма тему обсосали, разжевали и довели до лопатологичного уровня, доступного электорату. Желаете повторить подвиг Троцкго-Ленина-Бухарина? Тогда вам тоже в жёлтый дом.

Я лично два дня назад слышал расказ тетки, как весь коллектив работников детского сада записали в ЕР.

Пару лет назад в Украине записывали в “Блок Юлии”. Запись производилась в компаниях друзей Юлии. Но механизм был совершенно тако-же.

Да на самом деле, пусть и ЕР, но если она станет более социально направленной партией, будет делать глобальные дела, чтобы народ стал жить лучше, а не выживать, как сейчас.
Чтобы Путин с Грызловым по ящику говорили не только о том, “как они повысили пенсии и зарплаты, на уровне понижения безработицы”, но и ненароком упомянули, что инфляция и рост цен на все, особенно на ЖКУ, повышается огромными темпами, что говорит о том, что на самом деле им рабоать и работать, что уровень жизни населения-то падает.
Что-то такого от них я не услышал ни разу.
Чтобы Путин, после своих, пока, 10 лет правления, наконец победил коррупцию, а не только говорили о ней. Чтобы чиновники наконец стали что-то делать в регионах и т.д. и т.п.
Есть перспективы такого поворота событий? Нет? Тогда почему бы не рассмотреть другие варианты, пусть и Вольфовича?

Опять таки, вернёмся к классикам.
Ситуация далеко не революционная. Смены власти каким то катастрофическим путём не будет. Ибо существующая вполне устраивает основных игроков:

• капитал отстирывает бабосы и вывозит их за бугор
• чиновники воруют маленькие состояния и вывозят их за бугор
• ВПК ворует маленькие состояния и вывозит их за бугор
• милиция и бандиты, братья по разуму, отбирают у населения маленькие состояния и радостно живут на них.
  Всем хорошо и всех всё устраивает.
  Есть ещё кандидаты на помошников при смене власти?

Т.е., дядя Вова, Вы хотите сказать это болото будет продолжаться и далее, ничего не изменится?
А как же долгое терпение народа, думаете еще рано, но ведь митинги в Москве не просто так? Или все же основную массу населения все устраивает?

Кстати, набрел в инете на мнение Березовского, понятно, что оно мало кому интересно и малоценно, но все же.
“Отвечая на вопрос, кто станет президентом России в 2012 году - нынешний глава РФ Дмитрий Медведев или председатель правительства РФ Владимир Путин, заявил,
что очень велика вероятность того, что государство не возглавит ни тот, ни другой.”
beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15075253

Да на самом деле, пусть и ЕР, но если она станет более социально направленной партией, будет делать глобальные дела, чтобы народ стал жить лучше, а не выживать, как сейчас.

Любая партия ли, общественное объединение ли, что рвется к власти через выборы , будет делать такие дела тогда и только тогда, когда за результаты своих дел придется отчитываться перед теми, кто нанимал их на “порулить страной”. В любом другом случае - нет обратной связи без которой любая система управления (чем угодно - самолетом. моделью, государством) автоматически становиться неустойчивой.
Под отвечать перед теми, кто - нанял “на порулить страной” - я не имею в виду возможность , в случае неустраивающего потребителей результатов “руления” , тихо не переизбраться на следующий срок “руления” и свалить с благоприобретенными в процессе “Руления” деньгами за границу.

Т.е., дядя Вова, Вы хотите сказать это болото будет продолжаться и далее, ничего не изменится?

А что может измениться? Как заметил коллега BlackCat_2 - “кто дЭвушка ужинает, тот ийо и танцюэт”. Власть, в любой стране, при любом социальном строе, всего лишь отражение интересов заинтересованного в ней меньшинства. Недовольным затыкают рот тем или иным способом. Денежными подачками, иллюзией свобод и гражданских прав, отстрелом, в конце концов.
Зачем далеко ходить за примерами…
Всем понятно, что после слов премьера Ходорковский будет чалиться пожизненно. И так-же понятно, что Лужкова никто не тронет. Если бы могли, то уже бы склеили ему ласты. Просто, как мычание.
Все без исключения российские олигархи вывезли капитал за границу. Их можно только показательно пороть в телевидении, но больше с ними ничего нельзя сделать. Залупнёться власть - они в две минуты обрушат всю экономику России. Или сковырнут непонятливых “самодержца всея Руси, Белая и Малая…”. Смотрите на Украину, как всё красиво и бескровно провернули.
Миром правит капитал. 😃

Согласен по всем пунктам - отчетность власти вещь нужная. Но что-то подсказывает мне, что не один здравомыслящий политик не подпишет под это законодательную базу…
А наша власть совершенно не готова к этому.
Мало того, большинство “проектов” ЕР оказались катастрофически провальными, была потраченна уйма наордных денег на эксперименты правителей…
И самое обидное, что никто не сел, не сядет, взять пример пенс фонда, где Починок?
А какой выход из этого положения предложить мона? Почему в Европе после какого либо провала чиновник подает в отставку сам, а нашего метлой не выгонешь.
Может в этом направлении надо подумать?

Пытаясь здраво рассудить о возможности перемен и нового правителя, в лице, пусть даже Вольфовича или Зюганова, возникают мысли - а не трындец ли настанет в стране, не есть ли правление ЕР достаточно эффективным в настоящий момент, не считая коррупцию, безумных чинуш и т.п? Не будет ли воровство еще более, так сказать от новых, еще не наевшихся правителей?
Ведь именно так испокон веков рассуждали на Руси?
Что то подсказывает, что большая часть электората, особенно пенс возраста, думают именно так.

А что может измениться? Как заметил коллега BlackCat_2 - “кто дЭвушка ужинает, тот ийо и танцюэт”. Власть, в любой стране, при любом социальном строе, всего лишь отражение интересов заинтересованного в ней меньшинства. Недовольным затыкают рот тем или иным способом. Денежными подачками, иллюзией свобод и гражданских прав, отстрелом, в конце концов.

Я хотел сказать не столько именно это. Мысль простая как яблоко - если мы согласны выбирать кого-то без предъявления к выбираемым требования - отвечать за “порулить” - то мы всегда будем иметь то, что имеем. И чем дальше - тем хуже, потому как то, что заложено во времена Тирана и строилось по инерции еще лет 35 - 40, уже практически все деСталинизированно.

А вот если мы не захотим выбирать без предъявления этого разумного условия - то уже любые выборы обернутся фарсом, который просто скрыть от (пусть и бесполезных) международных наблюдателей за демократией - невозможно.

Ведь для чего сейчас власти нужны те же Зюгановцы - для своей легитимизации в глазах всего мира - как же - у нас - демократия - вон - даже коммунистов не согнали в концлагеря - оппозиция…мать ее за ногу.

Так и выборы - считать можно как угодно, но если на участки вообще никто не придет?

Да и в конце концов - как я уже говорил - есть общественная организация (она же считай - партия), которая своей целью не ставит - “порулить” , а ставит целью - принять конституционным методом поправки к Конституции. Которые и заставят. как минимум, господ депутатов, отвечать перед избирателями за принятые ими законы. В случае антиконституционных действий главного в стране Защитника конституции - станет ясно - куда и что делать.

Но - как говаривал Владимир не Путин и даже не Высоцкий, а всего лишь - Маяковский - Один - это - НОЛЬ. и именно поэтому рулящие не стали разгонять фанатов - страшно - они - фанаты - организация, и именно поэтому пытаются судить и замалчивают именно тех, кто пытается донести мысль о суде народа над избранниками, а не коммунистов с жириновскими. Народ - избиратели - станут - организацией и не по полическому или национальному признаку, а по простому животному признаку - стало ли им - избирателям - лучше в целом от думцев данного созыва, или хуже.

Почему в Европе после какого либо провала чиновник подает в отставку сам, а нашего метлой не выгонешь.
Может в этом направлении надо подумать?

А вы задумайтесь, чем он занимается после отставки? К примеру, Польша. Из за снегопадов и общего распиздя…ва наступил тотальный коммуникационный коллапс на железной дороге. Оппозиция (левые) потребовала головы министра инфраструктуры. Ей швырнули кость - зам. министра. А чем занимался оно ДО ТОГО? Был депутатом, членом правления РКР ( то-же, что и РЖД ), заседал в разных комиссиях и прочем. Я голову положу, что родная партия в обиду его не даст и он получит тихую должность, не на виду конечно, не публичную. Но не менее оплачиваемую и гораздо более комфортную. И по прежнему будет депутатом со всеми вытекающими…Лица не меняются, меняются только таблички на их дверях.

Которые и заставят. как минимум, господ депутатов, отвечать перед избирателями за принятые ими законы.

По закону вы можете отозвать депутата. 😃

Отозвать - это не есть наказание - это есть - амнистия

Может быть вы и правы. 😃
На самом деле вся эта демократия с делегированием прав. 😃 Тотальный наебайтунг. Лучшим кажется быть тиран, которого в случае чего могут пристрелить недовольные. 😃 Хотя…История человечества столько всякого уже видела и всё идёт по кругу…

Демократия - это - худшее, что придумало человечество для управления государством. И это худшее - возможно только в периоды, когда государство уже успело поднакопить жирку в эпоху предидушего управления Тираном. Не даром в случае опасных ситуаций - весь цивилизованный мир в легкую засовывает все права в жопу и сгоняет в концлагеря несогласных со сворачиванием прав человека. Примеры тому - благословенная Англии 39 года и Америка 41…или когда им там Перл Харбор то устроили… года. А уж управлять экономикой - никто и никогда не доверял балоболам.

Щаз приползут свободолюбцы и демократы…И заклеймят. 😃

А что - можно оспорить тот факт, что в демократической Англии просто всех явных сторонников господина Мосли тупо согнали в концентрационные лагеря на все время Второй Мировой ? Всего лишь за политические взгляды. И туда же в процессе войны отправляли всех открыто протестующих против цензуры переписки и открыто сомневающихся в победе Англии над Германией ? Оно , конечно, сейчас эти факты особенно не афишируют, как и факт речи Черчиля по радио на весь мир о том, что Королевские военно морские силы будут топить гражданские транспорты с беженцами, направляющиеся из портов союзников Германии в Палестину.

Или кто будет оспаривать факт того, что в Америке после Перл Харбора согнали в концлагеря всех ГРАЖДАН свободной Америки у которых была хотя бы четверть Японской крови ?

Или что в Америке экономикой управляет НАРОД ? Сиречь демократия управляет экономикой ?

Кстати, набрел в инете на мнение Березовского, понятно, что оно мало кому интересно и малоценно, но все же.
“Отвечая на вопрос, кто станет президентом России в 2012 году - нынешний глава РФ Дмитрий Медведев или председатель правительства РФ Владимир Путин, заявил,
что очень велика вероятность того, что государство не возглавит ни тот, ни другой.”
beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15075253

Вот он - типичный пример - сказана ПРАВДА, но не ВСЯ! А третий абзац этой короткой выкладки выглядит так -
“Между тем, Березовский признался, что ему было бы лучше, если бы Россию в 2012 году возглавил именно Медведев. По его словам, в том случае, если Путин станет президентом, Россия продолжит существовать, но если он отойдёт от власти на следующие десять лет - России не станет.” !!!

• даже “Берёза” признаёт значимость Путина!!! А “доморощенные” политики альтернативу ищут… ну-ну.

В общем в связи постоянными нападками на медвепутов, решил создать эту тему
Так как многих медвепуты не устраивают ( и меня в том числе) давайте обсудим имеющиеся альтернативы.
Ну, а если аьтернатив нет, то пустотрепом не чего не изменить😁

Почитал… И вопрос к ТС: И каких таких “многих не устраивают”? Выборы были, их законность никто не оспаривает. Или вопрос в том, за кого в 2012 году голосовать будем?

Законность выборов не оспаривают те, кто сидит в думе. Сама законность ТАКИХ выборов - противоречит, как это и не покажется странным, конституции РФ. В которой никоим образом не прописан ни центризбирком, ни голосование за партии. Т.е. Выборы - по определению, даже без учета “правильных” подсчетов, - противоречат конституции страны. Так же можно упомянуть, что в законе о выборах прописано сохранять бумажные бюллетени порядка двух лет, а не уничтожать их сразу после подсчета голосов.

Законность выборов не оспаривают те, кто сидит в думе. Сама законность ТАКИХ выборов - противоречит, как это и не покажется странным, конституции РФ. В которой никоим образом не прописан ни центризбирком, ни голосование за партии. Т.е. Выборы - по определению, даже без учета “правильных” подсчетов, - противоречат конституции страны. Так же можно упомянуть, что в законе о выборах прописано сохранять бумажные бюллетени порядка двух лет, а не уничтожать их сразу после подсчета голосов.

Глупости какие-то говорите. В Конституции много чего не прописано. Впрочем, можете выйти на баррикады😈

Глупости - это участвовать в лохотроне, который к тому же противоречит конституции. Так же - глупости - утверждать, что то, что прямо в конституции не прописано, но тем не менее - ей противоречит - конституционно.

Все остальное - уже не совсем глупости.

По-моему, Вы несете ахинею.

Глава 1

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Глава 5

Статья 97

1. Депутатом Государственной Думы может быть избран гражданин Российской Федерации, достигший 21 года и имеющий право участвовать в выборах.

Тут прямым текстом и русским языком утверждается, что ЛЮБОЙ ГРАЖДАНИН РФ, достигший 21 года и имеющий право. Слово ЛЮБОЙ - означает - вне зависимости от его мыслей (если они не противоречат конституции) и его принадлежности к какой-нибудь партии. Последние выборы - были, если Вы помните, по ПАРТИЙНЫМ спискам. Т.е. Любой, но обязательно состоящий в какой-нибудь партии. Что является нарушением Конституции РФ.

Чуть выше утверждается, что
Глава 1

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

И если какой-то центризбирком - определяет - каким партиям участвовать в выборах, а каким - нет - этим нарушается то самое - что ЛЮБОЙ гражданин имеет право избираться и быть избранным.

И если какой-то федеральный закон узаконил это право за каким-то чиновником в центризбиркоме - то этот закон - противоречит конституции и следовательно

Глава 1
Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Так что - участвовать в выборах по этим законам - осуществлять антиконституционную деятельность.

А то, что Зюга, Жириновский и Зорькин с прокуратурой - молчат в тряпочку - так это им всем - выгодно. Потому как - первые - по конституции - ничто, а вторые - имеют что, позволяя власти нарушать конституцию.