Альтернатива медвепутам

BlackCat_2
Lazy:

А что может измениться? Как заметил коллега BlackCat_2 - “кто дЭвушка ужинает, тот ийо и танцюэт”. Власть, в любой стране, при любом социальном строе, всего лишь отражение интересов заинтересованного в ней меньшинства. Недовольным затыкают рот тем или иным способом. Денежными подачками, иллюзией свобод и гражданских прав, отстрелом, в конце концов.

Я хотел сказать не столько именно это. Мысль простая как яблоко - если мы согласны выбирать кого-то без предъявления к выбираемым требования - отвечать за “порулить” - то мы всегда будем иметь то, что имеем. И чем дальше - тем хуже, потому как то, что заложено во времена Тирана и строилось по инерции еще лет 35 - 40, уже практически все деСталинизированно.

А вот если мы не захотим выбирать без предъявления этого разумного условия - то уже любые выборы обернутся фарсом, который просто скрыть от (пусть и бесполезных) международных наблюдателей за демократией - невозможно.

Ведь для чего сейчас власти нужны те же Зюгановцы - для своей легитимизации в глазах всего мира - как же - у нас - демократия - вон - даже коммунистов не согнали в концлагеря - оппозиция…мать ее за ногу.

Так и выборы - считать можно как угодно, но если на участки вообще никто не придет?

Да и в конце концов - как я уже говорил - есть общественная организация (она же считай - партия), которая своей целью не ставит - “порулить” , а ставит целью - принять конституционным методом поправки к Конституции. Которые и заставят. как минимум, господ депутатов, отвечать перед избирателями за принятые ими законы. В случае антиконституционных действий главного в стране Защитника конституции - станет ясно - куда и что делать.

Но - как говаривал Владимир не Путин и даже не Высоцкий, а всего лишь - Маяковский - Один - это - НОЛЬ. и именно поэтому рулящие не стали разгонять фанатов - страшно - они - фанаты - организация, и именно поэтому пытаются судить и замалчивают именно тех, кто пытается донести мысль о суде народа над избранниками, а не коммунистов с жириновскими. Народ - избиратели - станут - организацией и не по полическому или национальному признаку, а по простому животному признаку - стало ли им - избирателям - лучше в целом от думцев данного созыва, или хуже.

Lazy
юзеф:

Почему в Европе после какого либо провала чиновник подает в отставку сам, а нашего метлой не выгонешь.
Может в этом направлении надо подумать?

А вы задумайтесь, чем он занимается после отставки? К примеру, Польша. Из за снегопадов и общего распиздя…ва наступил тотальный коммуникационный коллапс на железной дороге. Оппозиция (левые) потребовала головы министра инфраструктуры. Ей швырнули кость - зам. министра. А чем занимался оно ДО ТОГО? Был депутатом, членом правления РКР ( то-же, что и РЖД ), заседал в разных комиссиях и прочем. Я голову положу, что родная партия в обиду его не даст и он получит тихую должность, не на виду конечно, не публичную. Но не менее оплачиваемую и гораздо более комфортную. И по прежнему будет депутатом со всеми вытекающими…Лица не меняются, меняются только таблички на их дверях.

BlackCat_2:

Которые и заставят. как минимум, господ депутатов, отвечать перед избирателями за принятые ими законы.

По закону вы можете отозвать депутата. 😃

BlackCat_2

Отозвать - это не есть наказание - это есть - амнистия

Lazy

Может быть вы и правы. 😃
На самом деле вся эта демократия с делегированием прав. 😃 Тотальный наебайтунг. Лучшим кажется быть тиран, которого в случае чего могут пристрелить недовольные. 😃 Хотя…История человечества столько всякого уже видела и всё идёт по кругу…

BlackCat_2

Демократия - это - худшее, что придумало человечество для управления государством. И это худшее - возможно только в периоды, когда государство уже успело поднакопить жирку в эпоху предидушего управления Тираном. Не даром в случае опасных ситуаций - весь цивилизованный мир в легкую засовывает все права в жопу и сгоняет в концлагеря несогласных со сворачиванием прав человека. Примеры тому - благословенная Англии 39 года и Америка 41…или когда им там Перл Харбор то устроили… года. А уж управлять экономикой - никто и никогда не доверял балоболам.

Lazy

Щаз приползут свободолюбцы и демократы…И заклеймят. 😃

BlackCat_2

А что - можно оспорить тот факт, что в демократической Англии просто всех явных сторонников господина Мосли тупо согнали в концентрационные лагеря на все время Второй Мировой ? Всего лишь за политические взгляды. И туда же в процессе войны отправляли всех открыто протестующих против цензуры переписки и открыто сомневающихся в победе Англии над Германией ? Оно , конечно, сейчас эти факты особенно не афишируют, как и факт речи Черчиля по радио на весь мир о том, что Королевские военно морские силы будут топить гражданские транспорты с беженцами, направляющиеся из портов союзников Германии в Палестину.

Или кто будет оспаривать факт того, что в Америке после Перл Харбора согнали в концлагеря всех ГРАЖДАН свободной Америки у которых была хотя бы четверть Японской крови ?

Или что в Америке экономикой управляет НАРОД ? Сиречь демократия управляет экономикой ?

papaAlex
юзеф:

Кстати, набрел в инете на мнение Березовского, понятно, что оно мало кому интересно и малоценно, но все же.
“Отвечая на вопрос, кто станет президентом России в 2012 году - нынешний глава РФ Дмитрий Медведев или председатель правительства РФ Владимир Путин, заявил,
что очень велика вероятность того, что государство не возглавит ни тот, ни другой.”
beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15075253

Вот он - типичный пример - сказана ПРАВДА, но не ВСЯ! А третий абзац этой короткой выкладки выглядит так -
“Между тем, Березовский признался, что ему было бы лучше, если бы Россию в 2012 году возглавил именно Медведев. По его словам, в том случае, если Путин станет президентом, Россия продолжит существовать, но если он отойдёт от власти на следующие десять лет - России не станет.” !!!

  • даже “Берёза” признаёт значимость Путина!!! А “доморощенные” политики альтернативу ищут… ну-ну.
Mick
Enigm:

В общем в связи постоянными нападками на медвепутов, решил создать эту тему
Так как многих медвепуты не устраивают ( и меня в том числе) давайте обсудим имеющиеся альтернативы.
Ну, а если аьтернатив нет, то пустотрепом не чего не изменить😁

Почитал… И вопрос к ТС: И каких таких “многих не устраивают”? Выборы были, их законность никто не оспаривает. Или вопрос в том, за кого в 2012 году голосовать будем?

BlackCat_2

Законность выборов не оспаривают те, кто сидит в думе. Сама законность ТАКИХ выборов - противоречит, как это и не покажется странным, конституции РФ. В которой никоим образом не прописан ни центризбирком, ни голосование за партии. Т.е. Выборы - по определению, даже без учета “правильных” подсчетов, - противоречат конституции страны. Так же можно упомянуть, что в законе о выборах прописано сохранять бумажные бюллетени порядка двух лет, а не уничтожать их сразу после подсчета голосов.

Mick
BlackCat_2:

Законность выборов не оспаривают те, кто сидит в думе. Сама законность ТАКИХ выборов - противоречит, как это и не покажется странным, конституции РФ. В которой никоим образом не прописан ни центризбирком, ни голосование за партии. Т.е. Выборы - по определению, даже без учета “правильных” подсчетов, - противоречат конституции страны. Так же можно упомянуть, что в законе о выборах прописано сохранять бумажные бюллетени порядка двух лет, а не уничтожать их сразу после подсчета голосов.

Глупости какие-то говорите. В Конституции много чего не прописано. Впрочем, можете выйти на баррикады😈

BlackCat_2

Глупости - это участвовать в лохотроне, который к тому же противоречит конституции. Так же - глупости - утверждать, что то, что прямо в конституции не прописано, но тем не менее - ей противоречит - конституционно.

Все остальное - уже не совсем глупости.

Mick

По-моему, Вы несете ахинею.

BlackCat_2

Глава 1

Статья 3

  1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
  2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
  3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
  4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Глава 5

Статья 97

  1. Депутатом Государственной Думы может быть избран гражданин Российской Федерации, достигший 21 года и имеющий право участвовать в выборах.

Тут прямым текстом и русским языком утверждается, что ЛЮБОЙ ГРАЖДАНИН РФ, достигший 21 года и имеющий право. Слово ЛЮБОЙ - означает - вне зависимости от его мыслей (если они не противоречат конституции) и его принадлежности к какой-нибудь партии. Последние выборы - были, если Вы помните, по ПАРТИЙНЫМ спискам. Т.е. Любой, но обязательно состоящий в какой-нибудь партии. Что является нарушением Конституции РФ.

Чуть выше утверждается, что
Глава 1

Статья 3

  1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
  2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

И если какой-то центризбирком - определяет - каким партиям участвовать в выборах, а каким - нет - этим нарушается то самое - что ЛЮБОЙ гражданин имеет право избираться и быть избранным.

И если какой-то федеральный закон узаконил это право за каким-то чиновником в центризбиркоме - то этот закон - противоречит конституции и следовательно

Глава 1
Статья 15

  1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
  2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Так что - участвовать в выборах по этим законам - осуществлять антиконституционную деятельность.

А то, что Зюга, Жириновский и Зорькин с прокуратурой - молчат в тряпочку - так это им всем - выгодно. Потому как - первые - по конституции - ничто, а вторые - имеют что, позволяя власти нарушать конституцию.

avtandil
BlackCat_2:

Демократия - это - худшее, что придумало человечество для управления государством

BlackCat_2:

Глупости - это участвовать в лохотроне, который к тому же противоречит конституции.

Ладно ваш монолог затянулся, пора и к диалогу перейти!
Что вы предлагаете?
Какой вы в идеале видите выход?
Матриархат, патриархат, анархию в лучшем прнимании Плеханова? Все остальные направления управлением народом а не страной, в мире уже опробованы.

Феодальный и рабовладельческие с вашего позволения я опущу.

BlackCat_2

Собственно - как найти что-нибудь из моделизма - так легко и сразу яндекс или погуглитЦо.

Тут - то же самое - ибо и идея не нова, и не моя, и не мое дело кого-либо чему-либо учить или наставлять.
А так - Яндекс и словосочетания

“ответственная власть”
“суд народа”

Это я не к тому, что не знаю прямых ссылок на организацию, а к тому, что то, что найдено самим - больше ценится.

Тем более, что умные и грамотные с несколькими высшими, как правило, начинают говорить, что этого быть не может, потому что этого не может быть никогда.

blade
BlackCat_2:

Глава 1
Статья 3

  1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Вы бы ещё сталинскую вспомнили: если её почитать ( в то время) не выглядывая при этом в окно- можно было начать писать прямо шампанским. От радости 😃
Что совершенно не мешало Берии развлекаться с женщинами, хватая их прямо на улицах (по разным данным- от 1800 до 12000 “осчастливил”), а Иосе- миллионами отправлять “многонациональный народ”- в мясорубку.
Завязывать надо с галюциногенами 😦

Lazy:

На самом деле вся эта демократия с делегированием прав. 😃 Тотальный наебайтунг. Лучшим кажется быть тиран, которого в случае чего могут

Тем не менее, уже 200 с лишним лет некоторые “глупые” страны- живут в таком “наебайтунге”(С) и прекрасно себя чувствуют 😃
А особо продвинутые и уже сто лет, как инновационные- плещутся в дерьме 😦
И, изобретая всё время что нибудь “прорывное”- не могут наладить пошив элементарных штанов и башмаков 😦
Причём, виноваты в этом всегда кто угодно, только не они cами 😁
ЗЫ: Кстати, худший вид тирана: дистанционно-управляемый 😃
(форум всё таки модельный!)
Его тоже “могут”, но RC пилот при этом- не пострадает 😃

Terranozavr

даже если подойдет та самая точка кипения у народа, правители уйдут в тень, оставив вместо себя марионетку. имха, конечно…

Lazy:

По закону вы можете отозвать депутата.

ха-ха (вместо опостылевшего бгг). Во Владивостоке в том году пробовали “отозвать” “всенародно” выбранного человека кремля - мэра Пушкарева за коллпас на дорогах… нифига ни у кого не получится…

когда были разборки с пошлинами на праворульки тоже хотели представителя Приморья в Москве отозвать. и тоже - фигушки…
я, кстати, считаю, что именно “отзЫвы” этих избранников смогут как то повлиять на их отношение к делу… но сделать это практически не реально…

Enigm
Mick:

И вопрос к ТС: И каких таких “многих не устраивают”? Выборы были, их законность никто не оспаривает. Или вопрос в том, за кого в 2012 году голосовать будем?

Да вот по форуму судю и не только по нашему))
Как где что случилось так разу медвепуты виноваты ))
Вот и хотел узнать особенно у тех кто их так сильно хаит, а есть ли им замена и если есть то кто ?

avtandil:

Ладно ваш монолог затянулся, пора и к диалогу перейти! Что вы предлагаете? Какой вы в идеале видите выход? Матриархат, патриархат, анархию в лучшем прнимании Плеханова? Все остальные направления управлением народом а не страной, в мире уже опробованы. Феодальный и рабовладельческие с вашего позволения я опущу.

Тогда ваша писанина беспредметна )) так и неуказали на лучик в нашей думе )) я все жду
А как хорошо в грузии или на украине с америкой мне неинтересны

blade
Enigm:

Да вот по форуму судю и не только по нашему))

Слушайте!
Я в англицком не силён (так уж исторически сложилось), поэтому перевёл с помощью Лингво:
enigma[], []
сущ.

  1. головоломка, загадка
  2. что-л. загадочное
    То есть Энигма- это головоломка, загадка ?
    А Энигм- это что, головоломк? 😃
    Уж извините, если что не то спросил 😦
avtandil
Enigm:

А как хорошо в грузии или на украине с америкой мне неинтересны

А ведь должно быть интересно, ну хотя бы для того что бы было с чем сравнвать.