Альтернатива медвепутам

Pereplet54

Андрей (N-Man)!
90% было, а 10? Их отбросить? Они Вам не нужны?
Партия не искала баланс. Партия загоняла рабочих, для того, что-бы в партийную кассу поступали деньги.
Только за этим. И справедливость ей была не очень то нужна.
Попробуйте вспомнить сталинские времена. Какая на фиг справедливость?
Я сейчас и сам забыл подробности, но попробуйте вспомнить Украину, когда армейскими силами расстреляли рабочую демонстрацию.
При социализме. КПСС. Какая справедливость? Вам такой социализм хотелось бы?
Или социализм при Брежневе? Когда выезд за границу был подарком человеку.
Когда в социалистическую Болгарию, по тур путевке, ездили в сопровождении КГБшника?
Или социализм, при котором все ходили в одном фасоне пальто?

Вы пробовали заниматься сельским хозяйством?
Наверное нет. А у нас аграрный край. Ни на себе, так на своих знакомых знаем что это такое.
Если вдруг, у Вас появится желание стать фермером, Вы, наверное, предварительно начнете узнавать особенности ведения хозяйства.
И не дойдя до практической деятельности Вы очень быстро от этого откажетесь.
И ни только в сельском хозяйстве. В любом виде предпринимательской деятельности.
А как быть с теми, кто уже работают? Так они начали свою деятельность тогда, когда был какой то просвет.
Когда различных “подножек” было меньше. А они с каждым годом, а то и с полугодием, растут со скоростью звука.
И те кто сейчас занимаются предпринимательской деятельностью, либо не могут бросить то, что наработать успели,
либо работают в черную. Вы думаете, в черную, работают от жадности? Ни чего подобного. Их искусственно загнали в такую ситуацию.

Поездка за границу?
Вы живете в Москве. Финансовое состояние москвича (возьмем для разжжижения, скажем, питерцев), не сравнимо с любым другим регионом.
Приезжайте к нам в Сибирь. Поработайте простым работягой или клерком с полгода-год. Вам родственники деньги пришлют, что бы Вы
сумели вернуться домой. Вот Вам и поездка за границу. Знаете сколько Ваш “тезка по профессии” получает в Барнауле?
5 тысяч по высшей категории. Ехать можно, но не ехать не на что. Соцкапитализм, блин. Базарные отношения.

Андрей_Курылев:

А сами,ЛИЧНО, что то сделали, что бы ТАК ВСЕ И БЫЛО???

Так вот , Андрей! Я сделал. И делалось не одним днем.
Я строил заводы (ни завод, а заводы) военно промышленного комплекса - которые прокакала ЕР.
Я служил в Армии, в Сибирском военном округе и в 4-й воздушной армии, где мое подразделение было, на всем протяжении моей службы, лучшим подразделением.
Это я его вывел в отличники. Ни палкой, как привыкли думать, а повышением грамотности и мастерства личного состава. Армию прокакала ЕР.
После армии, уже в “перестроечное” время, открыл несколько новых направлений, работая в госструктуре.
После моего ухода из госструктуры, эти новые направления, опять же прокакал руководитель, член ЕР.
Сегодня, работая дома по договорам, я плачу налоги, которые опять же, прокакивает ЕР.
Так сделано что либо с моей стороны, что бы обеспечить жизнь по выше предложенному списку?
Вы говорите о пятой точке! Вам уже отвечали, что на этих выборах люди проголосуют.
Доводов нет у Вас. По тому, что на Ваши вопросы Вам ответили давно и обширно.
Вы же упорно стараетесь вернуть разговор в прежнее русло. Это и называется “сказка про белого бычка”.

Андрей15:

У меня, брат фермер, работает и доволен.

То-то Новосибирцы с Алтая все продукты к себе прут.
Довольны, аж фуры трещат.
Андрей (Андрей15)!
О каком довольстве фермеров Вы говорите?
Как посевная, перед ними колом встает вопрос - бросать фермерство или продолжить.
Вы кому баки забиваете?

Андрей_Курылев:

Отдали сами, сидите и дальше плотно на пятой точке и стучите по клаве про то как белых и пушитых задолбали жулики и воры

Отдали. Точно, отдали.
Отдали как нормальным людям.
В надежде на честность.
А они оказались ворьем.

Прав Геннадий, демагоги.
Народ хочет работать.
Только ни на ворье, а с руководителями, которые могут обеспечить нормальную человеческую жизнь. Пусть, как говорил Автандил, на 50%. Но ни так как сейчас.
На предыдущих выборах, проголосовав за ту или иную партию, а соответственно за их представителей, нет гарантии, что мы получим идеального руководителя.
Нет! Может и не на этих выборах, может ни через эти выборы, но наступит момент, когда Путин и Медведев уйдут с поста.
Наработали они изрядно. “Перестройка” началась почти 20 лет назад. Но восстанавливать государство придется лет 100.
Придет другой человек. Рано или поздно но придет. И за то, что натворили Горбачев, Ельцин, Медведев и Путин, расхлебываться придется нам и нашим детям и внукам.
Вот тогда и придет “блаженство” от правления “Единой России”.
Все это Вы прекрасно понимаете, по тому то и ответили на мой вопрос о возможном приходе нового, принципиального руководителя, вопросом.
Вот тогда, Вы себе и ответите, “А сами,ЛИЧНО, что то сделали, что бы ТАК ВСЕ И БЫЛО???”.
Я Вам могу сейчас ответить. Вы, как минимум, поддерживали жуликов финансово.

N-Man:

Дался вам этот Фурсенко. Фурсенко кому-то руки связывает и не дает заниматься воспитанием и обучением своего ребенка? Вот об этом и речь.

Андрей!
Воспитанием своих детей мы занимаемся все без исключения.
А образованием в домашних условиях заниматься не будете.
Ребенок обязан посещать школу. Обязан!
И хрен он куда поступит, если не пройдет школьное образование.
Там его учат по программам выбранным учителями.
Учат по учебникам, утвержденным министерством образования, или как оно теперь называется.
Вы посмотрите, какие это программы и какие это учебники.
По тому то и дался.
Это один из тех людей, который уничтожает государство.

N-Man:

Такая форма обучения сейчас разрешена.

Андрей! Вы пробовали таким образом учить своих детей?
Если Вы задумаетесь о такой форме обучения, то как и с сельским хозяйством, откажетесь от нее не дойдя до практических действий.
Хотя бы по тому, что она Вам будет просто не по карману.
Зато ЕР, в очередной раз, скинула с себя еще одну заботу.
Зачем им думать об образовании, пусть ребятишки при лучине сидят и ботанику учат.

N-Man
Панкратов_Сергей:

Сказочник .

Сергей, как-то не ожидал я от Вас такого выпада. Саратовская область, г. Пугачев, Агрофирма “Рубеж” , генеральный директор Артемов Павел Александрович. Вот Вам данные по 2008 году - www.rubej.org/index/avtokredit/0-24. В 2011 было тоже самое. Там же есть данные о том, что фирма делает для школ, садов и т.д.

Могу о заводе “сказки” рассказать. Или не надо, чтобы Вы снова не обвинили меня во лжи?

Панкратов_Сергей:

По результатам того года ? Когда урожай по всей стране только в Вашем регионе был ?

А что было по результатам того года?

Hainov:

Предлагаете забрать его из школы, от греха подальше, и учить на дому?

Такая форма обучения сейчас разрешена.

Hainov:

Гастарбайтерам, что ли?

А у нас что, россиянин работать не умеет? Или не хочет? Зачем гастарбайтеры, когда своих людей вокруг более чем.

Вячеслав_Старухин

Спорить тут глупо.
Нынче мы повсюду используем остатки СССР.
Ничего нового не построено.

Андрею Курылеву советую заглянуть в здание думы, что в кремле Нижнего Новгорода.
Первое, что видит в просторном холле каждый посетитель - наградные знамена еще советских времен.
( Я видел их там этой зимой )

N-Man
Pereplet54:

Вы пробовали заниматься сельским хозяйством?
Наверное нет. А у нас аграрный край. Ни на себе, так на своих знакомых знаем что это такое.

Отец этим занимается, Центральный черноземный район раньше назывался. Коровы, зерно, гречка, подсолнечник, свекла и т.д. На экспорт зерно поставляет. Приведенный выше “Рубеж” так же этим занимается. В Энгельсе есть завод подсолнечного масла… так же на экспорт часть продукции идет. Работают люди, я бы сказал вкалывают.

Pereplet54:

90% было, а 10? Их отбросить? Они Вам не нужны?

10% спорные, так устроит?

SAN
N-Man:

Для вас ситуация очевидна… для меня - нет.

Есл для вас ситуация не очевидна, почему вы не хотите написать прокурору?..
И далее по тексту

Pereplet54
N-Man:

Отец этим занимается,

Приведенный выше “Рубеж” так же этим занимается.

У нас в государстве, при комплексе недостатков в управлении, закупок/сбыта, налогообложения и прочее, невозможно без дотаций создать нормальное хозяйство.
По крайней мере в Сибири. Те фермеры, которые работают, фактически являются предприятиями, в тихушку поддерживаемыми
краевым руководством, а это губернатор, поставленный Путиным после гибели Евдокимова. Не поддерживаемые предприятия, гибнут как мухи.
Существуют программы поддержки фермеров. Так вот, войти в эти программы не “почти”, а просто невозможно.
И вообще, сельское хозяйство, во всех странах мира работают за счет каких то льгот и дотаций. У нас они на словах.

N-Man:

10% спорные, так устроит?

Да, устроит, что не устроит то. Конечно устроит. Только я Вам не зря предлагал прочитать программы и уставы.
Вы зря за КПРФ собрались голосовать. Если вдруг выиграют, они у Вас все хозяйства отнимут.
Это не страшилка. Это факт. Еще раз подумайте, стоит ли за них голосовать. Прочитайте их программу, что бы потом не жалеть,
что Вы своими руками уничтожили дело отца и брата.

Андрей!
Это не страшилка!

N-Man
Pereplet54:

Ребенок обязан посещать школу. Обязан!
И хрен он куда поступит, если не пройдет школьное образование.
Там его учат по программам выбранным учителями.
Учат по учебникам, утвержденным министерством образования, или как оно теперь называется.
Вы посмотрите, какие это программы и какие это учебники.

Каждый день смотрю… мне не нравится.

Pereplet54:

Андрей! Вы пробовали таким образом учить своих детей?

У меня сын, у них в школе не разрешается свободное посещение (в соседней - не вопрос). Но это не мешает мне давать ребенку дополнительные знания вне школы и никакой Фурсенко мне не указ.

Hainov
Андрей_Курылев:

А сами,ЛИЧНО, что то сделали, что бы ТАК ВСЕ И БЫЛО???

А почему люди должны все это сами делать? Для этого и есть ГОСУДАРСТВО, чтобы делегировав ему полномочия и НАНЯВ чиновников, делалось то, что поодиночке сделать невозможно. И именно для этого платятся налоги.

А если каждый все сам, каждый сам за себя - то тогда первым делом надо отменить все налоги и раздать людям оружие. Чтобы все были равны.

Андрей15
Pereplet54:

О каком довольстве фермеров Вы говорите?
Как посевная, перед ними колом встает вопрос - бросать фермерство или продолжить.
Вы кому баки забиваете?

С таким настроем, нужно завернутся в белую простынь и ползти на кладбище.
Все удаляюсь, пустая болтовня.

Pereplet54
N-Man:

Но это не мешает мне давать ребенку дополнительные знания вне школы и никакой Фурсенко мне не указ.

Правильно. И очень хорошо, что Вы занимаетесь с ребенком. Очень хорошо.

А как быть людям, у кого такой возможности нет?
А как быть мамкам, которые одни воспитывают ребятишек, а сами живут на квартире и работают по 12 часов?
Вот это и называется “скинули с себя заботу”. Но налоги давай!

Геннадий!
Так этот вопрос создан ни ЕР.
Этот вопрос был рожден еще коммунистами.
Как я писал, очень много при КПСС было хорошо продумано и отработано.
Этот вопрос так часто звучал, что люди и теперь не в состоянии от него освободиться,
абсолютно не задумываясь, что стоит за этим вопросом.

N-Man
Pereplet54:

Существуют программы поддержки фермеров. Так вот, войти в эти программы не “почти”, а просто невозможно.

Знаю.

Pereplet54:

Вы зря за КПРФ собрались голосовать. Если вдруг выиграют, они у Вас все хозяйства отнимут.

Я за ЛДПР пойду… есть у меня химера (несбыточная мечта) двух выпускников-депутатов за фаберже покрутить в плане авиамоделизма… на юбилее училища в мае 2012 года. 😃

SAN:

Есл для вас ситуация не очевидна, почему вы не хотите написать прокурору?..

Для чего? Я не считаю априори каждого человека негодяем, вором и жуликом. Пусть ФНС выясняет откуда у человека деньги на 75 квартир. При этом человек имеет полное право сказать, что занял у друзей, а его взаимоотношения с друзьями ФНС не должны волновать. Все, “заплатил налоги и спи спокойно” (с).

Pereplet54

Андрей!
Последующие мои слова можно принять за агитацию.
Но я верю, что Вы трезво посмотрите на ситуацию.
Наберитесь терпения, почитайте программы партий.
Хотя бы поверхностно. Я почему Вам это говорю.
Вы человек не упертый и логику понимаете, к тому же и сами очень многое осмыслить можете.

И не считайте, пожалуйста мои слова за лесть.
Даю слово, больше Вас этим допекать не буду.

Панкратов_Сергей
N-Man:

Саратовская область, г. Пугачев, Агрофирма “Рубеж”

Так что Вы имеете под словом "

“людям квартиры и машины дарятся”
Я в это не верю . Или под будущую зарплату дают, то есть в кредит ?

Нашел по ссылке "гасят проценты кредита ".😃
Некоторым работникам…

SlonSpb
Андрей15:

В травме, частенько не хватает мест и вновь поступающие, частенько лежат в корридорах, из-за не хватки мест с совдеповских времен

Да… все верно !!! Иногда…, проходя мимо…Спросят, Вы еще живы ???

N-Man
Pereplet54:

Даю слово, больше Вас этим допекать не буду.

Да не допекаете нисколько, у нас же дискуссия, мне интересно Ваши сообщения читать.

Панкратов_Сергей:

Я в это не верю . Или под будущую зарплату дают, то есть в кредит ?

Нашел по ссылке "гасят проценты кредита ".
Некоторым работникам…

Не некоторым, а тем, кто долго и ударно работает. И там не только машины, но и квартиры. Что касается “гасят проценты кредита”… на официальном сайте многое нельзя написать… можем поговорить об особенностях нашего налогового законодательства. Можете почитать о налогах при дарении… много интересного узнаете.

Панкратов_Сергей:

Я в это не верю .

Это личное дело каждого, но вот публично называть человека лгуном, а потом юлить… как-то не очень красиво.

Панкратов_Сергей
N-Man:

а потом юлить… как-то не очень красиво.

Вот это поворот, - называется обвини в своем грехе оппонента
Юлите Вы… Подтверждений то нет.😃
И потом , подарить своему работнику - просто невозможно. Это - премия товаром из недоданной зарплаты .

N-Man
Панкратов_Сергей:

Вот это поворот, - называется обвини в своем грехе оппонента

Вы написали, что я вру. Я написал конкретный пример… опровергнуть вы не можете, но продолжаете упираться рогом. Красава. Какие вам нужны подтверждения? Был ли я в г. Пугачеве, на заводе и агрофирме? Я там был и не один раз… вас там не было… значит вы врете о том, что я вру. Оппонент, блин.

Панкратов_Сергей
N-Man:

Вы написали, что я вру.

Вашими словами отвечу " не юлите".
Я написал

Панкратов_Сергей:

Сказочник .

И это было написано на Вами опровергаемое " что фермерам живется несладко "
Езжу и по Саратовской и по Оренбургской , и Пугачев проезжаю - и потому знаю - какова жизнь у фермеров, какая разруха в сельском хозяйстве .
Кто сказочник ?- тот кто пишет что сельское хозяйство за время правления ЕР пришло в упадок или тот кто это неуклюже пытается опровергнуть?
Я так думаю…
А про конкретные примеры :
" чтоб сказку сделать былью" В большинстве хозяйств будет так - тогда это будет не сказка а быль.

SlonSpb

Господа !!! Хватит ругаться и спорить !!!

Вот ВВ уже бункер строит… и нам пора )))

Александр Халбашкин, г.Красноярск.

Саяны, Алтай и больше нет безопасных мест по всей России на время Литосферной катастрофы планеты. Смысл, спасаться или стать утопленником, каждый определяет для себя сам, у меня мотивация: внук, дети, да и сам думаю, что чуток напрягусь и будем жить, чего лениться, подумаешь цивилизация.

РЕШЕНИЕ и новость номер1: Откиньте только своё левое полушарие на несколько минут: Бункер — « Абзаково» это уже просто история. Путин достраивает себе и олигархам с Медведевым Бункер на Алтае, всё доказательно и убедительно… А вот совершенно новое… 19 марта по пути на Сахалин г-н Путин В. В. контролировал начало строительства нового супербункера у нас в Саянах недалеко от г.Абаза за посёлком Большой Он, слева по трассе Абаза-Ак Довурак.

С ним был сын начальника всех Российских Ж. Д. подполковник МЧС Аксёнов, его Путин брал как некоего знатока тех мест, поскольку родом он из Усть-Абакана, непобрезгивали и местными охотниками, боясь заблудиться. Хотя те места неплохо знает и верный пёс Путина г-н Шойгу, поскольку всегда там охотится на стада моралов, с вертолёта конечно.

Итак, Путин выкупил 200 га тайги, нашей Сибирской землицы, угадали зачем? Экспедиция же Путина работает по эгидой (понятно же — разведчик не светится даже в тайге) РАН Российское географическое общество по изучению и охране популяции ирбиса-снежного барса. Премьер лично, пойманного для пущей показухи, барса отпустил на волю, вот это туман для обывателя-электората.

Этой же ночью со станции Абаза проследовал на супертягачах, естественно ночью, супергруз — оборудование для строительства туннеля и самого Бункера в хребте Саян. Проследи за телодвижениями Путина и Медведева по стране и отбрось продажный и заказной официоз… Далее, ПОТОП или Литосферная, тектоническая катастрофа планеты на носу… Если кому мало Японии, а ведь на сегодня там проснулось большинство вулканов, то о чём говорить, скажу только, что планета Земля это единый, очень разумный и живой организм, который начал очишаться от придурков!

Почему не сбывались другие, ранешние предсказания? Только потому, что этими вещами, как и происхождением анекдотов, занимаются спецслужба Тайного Мирового Правительства, и все предсказания были спецом созданы, чтобы люди не поверили в настоящий час ПИК, в Литосферную катастрофу Земли, которая происходит регулярно раз в 13000 лет, как ежегодный ледоход и это надо просто понять. Кстати я тоже, как и Путин еду в августе уже спасаться в г.Абазу и дальше в Саяны. Безопасные места: в Западном Саяне только два, район гор — Монгун Тайга и Кызыл Тайга, обе в Тыве, но в Саянах, на границе с Алтаем. Без местных охотников-проводников и лошадей не пройти, там есть и движущиеся горы (как реки, буквально) и термальные горячие ключи-источники, будущие вулканы, в Западном Саяне есть долина вулканов, впрочем как и в Восточном. Проводники местные охотники с 30-ти летним стажем. В июле едем с ними на катере-водомёте подбирать место для поселения в самое верховье реки Большой Абакан. Поразмышляйте, не думайте, что это херня какая-то или бред.

«В районе спецобъекта Ямантау необходимо соблюдать осторожность, не шуметь, не разводить дымных костров и не выдавать своего присутствия каким-либо другим нехорошим способом. В противном случае рискуете познакомиться с бытом и традициями спецназа, подарить им отснятую пленку (деньги, нож, сигареты), охрипнуть, доказывая, что вы не шпион из Алабамы, и если в конце концов вас все-таки отпустят или передадут егерям (а не расстреляют), вы еще будете им искренне признательны», — делятся советами туристы.

Клик

Клик 2