Альтернатива медвепутам

SAN
Панкратов_Сергей:

Вы знаете, я отличаюсь от вас

Видите ли, “пост выше” - это мнение профессиональных историков.
А ваш пост - персональный наброс ниочём и без аргументов (замполитов приплетать не надо - не они о Невском изыскания делали).

Панкратов_Сергей
SAN:

это мнение профессиональных историков.

Это ваше мнение, и оно с мнением замполитов один в один.
Профессиональный- подразумевается- получающий деньги от государства, где единственная и правящая партия -УМ, Честь и Совесть нашей эпохи?

Маркс
SAN:

Видите ли, “пост выше” - это мнение профессиональных историков.

Александр, отсюда можно подробнее.
История “наука” далеко не точная,
это “наука” занимается интерпретацией некоторых известных фактов.
При этом, интерпретация зависит от того, кто у власти.
Пример - “сакральность Крыма для России” (с) Пу

SAN
Маркс:

История “наука” далеко не точная,
это “наука” занимается интерпретацией некоторых известных фактов.

Неточная
Какие известные факты свидетельствуют о “заградотрядах А. Невского”?

Маркс
SAN:

Какие известные факты свидетельствуют о “заградотрядах А. Невского”?

а я разве что то о таких говорил ??

и еще “не точная” и “неточная” все зависит от контекста ))

kasimsot
Питерский:

Получается, что они появились вместе с советской властью…

Читаем внимательно:Создавались в вооружённых силах различных государств, в критических ситуациях, для выполнения карательных функций (вплоть до расстрелов), из наиболее подготовленных в морально-психологическом отношении военнослужащих и специальных подразделений.

chinuk
kasimsot:

Читаем внимательно

Бесполезно.Я страницу назад давал ссылку и цитировал это же.
Видеть не хотят.

Питерский

В данном случае мы говорим про нашу историю, а не соседних государств. Понятие “заградотряды” в нашей стране появилось после 1917г., в царской России их не было…

Маркс

это типа хитрый ход, “мы же не хуже других” (с)

kasimsot
Питерский:

Получается, что они появились вместе с советской властью…

Это ваши слова,ваше утверждение,и такой вывод вы сделали из этого
[quote=kasimsot;5700171]Создавались в вооружённых силах различных государств, в критических ситуациях, для выполнения карательных функций (вплоть до расстрелов), из наиболее подготовленных в морально-психологическом отношении военнослужащих и специальных подразделений.[/quote

Питерский:

Понятие “заградотряды” в нашей стране появилось после 1917г., в царской России их не было…

В данное время у нас тоже нет такого понятия,а внутренние войска есть.

Маркс

б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;

это выдержка из документа, ссылка выше.
в каком месте про

kasimsot:

из наиболее подготовленных в морально-психологическом отношении военнослужащих и специальных подразделений.

мало того, до корректировки этот текст звучал по другому
ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Заградительный_…

Создавались во всех вооружённых силах, в критических ситуациях, из наиболее подготовленных военнослужащих. Носили различные названия: Полевая полиция, Жандармерия и т. п.

и про

kasimsot:

в вооружённых силах различных государств

в “оригинальном тексте” не было

kasimsot
Маркс:

в “оригинальном тексте” не было

Вики врать не будет,раз ссылаетесь на неё,то хотя бы не интерпретируете её под свою точку зрения.
Здесь написано так ru.wikipedia.org/wiki/Заградительный_отряд и будьте добры,смиритесь с этим.
ПС. Все цитаты я дал-см выше.
“в “оригинальном тексте” не было”
Значит он был неполный.

Питерский
kasimsot:

раз ссылаетесь на неё,то хотя бы не интерпретируете её под свою точку зрения.

Свободному человеку достаточно фактов, чтобы самому понять в чем дело, ему обычно “методички” не нужны. Вот вы тут вспомнили про “внутренние войска”. Что это за войска, с кем они должны воевать? И вообще, вам не кажется, что это дальнейшее развитие идеи “заградотрядов”?

Маркс
kasimsot:

Вики врать не будет

и ОРТ с НТВ а особенно лайфньюс врать не будут ))
эта “энциклопедия” корректируется все кому не лень
по вашей ссылке написано

Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 13 марта 2013; проверки требуют 53 правки.

Hight
Питерский:

Свободному человеку достаточно фактов, чтобы самому понять в чем дело, ему обычно “методички” не нужны.

фактов из методички под названием интернет 😁

Маркс

в отличии от ОРТ, в интернете есть много разных точек зрения.
и если человека родители научили думать головой, он сможет разобраться.

А вы так и не ответили на вопрос, что должно было поменяться, что бы кардинально изменились взгляды.

Hight
Маркс:

в интернете есть много разных точек зрения.

которые невозможно найти, если не искать. А некоторые важные факты лежат глубокоо (есть вобще есть в интернете) и искать их надо долго

Питерский

Вики и другие подобные “интернет-механизмы” интересны прежде всего с точки зрения наличия документов, по которым и можно составить определенное мнение. Комменты местных толкователей иногда тоже интересны, но не в первую очередь. Как видите на примере по предыдущей ссылке, там есть куча постановлений об организации “заградотрядов” еще с гражданской войны. Ну и как это все понимать?

chinuk
Маркс:

это типа хитрый ход, “мы же не хуже других” (с)

Считаете,что хуже?

Маркс:

если человека родители научили думать головой, он сможет разобраться.

Опять общие слова.Повторяетесь однако.

Питерский:

об организации “заградотрядов” еще с гражданской войны. Ну и как это все понимать?

Как понимать? Да ,что были они . Кто спорит то? Как и в других странах.И что дальше?

kasimsot
Питерский:

там есть куча постановлений об организации “заградотрядов” еще с гражданской войны. Ну и как это все понимать?

Всё просто-копались в наших и только в наших архивах,поэтому и создаётся ложное впечатление что это чисто Русское(Советское) детище,и многие склонны этому верить,на основание той же ВИКИ.