Альтернатива медвепутам

Алекс_Ю
avtandil:

Александр чисто гипотетически

Аvtandil, а практически как? Мы то живем в реальном мире.

тренер46

Практически? 😃. 3(три) года пытаемся в Лобне найти помещение для авиамодельного кружка.Пошли по 7му или 8му кругу.Один чиновник от культуры отсылает к чиновнику по спорту.Чиновник от спорта отсылает обратно.Авиамоделизм это не культура.И не спорт.Выделили помещение в доме творчества с условием:2 дня в неделю по два часа и не больше 2х взрослых.И методички выпуска 1958-1965 годов.Бамбуковые палочки,папиросная бумага,резиномотор и т.д.Смешно или грустно?Мы неправильно делаем,или чиновники неправильные? 😃.

avtandil
Алекс_Ю:

Аvtandil, а практически как? Мы то живем в реальном мире.

Ну вот и я о том же. У вас ситуация сложилась такая, положительная, функционеру не до “лампочки” в силу определенных причин то чем вы занимаетесь и вы в итоге на коне. Когда локомотив на ходу вагоны легко катятся. А вот в Барнауле и в целом по стране остальным чинушам по барабану, и все хоть тресни, можно лоб себе расшибить и ничего не добиться. Еще раз вам скажу, вам повезло, вы стали исключением из правила.
Думаю тут с вами ребята спорят не потому что им завидно, а потому что попробовали сами что то сделать и не вышло. У них не было локомотива.
И не думайте что я не знаю о чем говорю, я через это прошел и увидел великую силу локомотива и обвала всего как только локомотив перевели на запаску

yur1x
тренер46:

Мы неправильно делаем,или чиновники неправильные? .

Я не пойму и чего это некоторых так удивляет… Да всё нормально, всё правильно… Наши борцы за права человека давно поняли что права должны быть только у узкого круга… Остальные должны на них горбатиться, регулярно вздрагивая по ночам от раздающихся на улице шагов… А уж лиц облачённых властью бояться до уссачки. А ещё нужно регулярно стучать на соседей, знакомых, сослуживцев выполняя свой гражданский долг. И все должны знать - карающая рука правосудия завсегда тебя настигнет и покарает.
Это как при царском режиме сидел, например дедушка Ленин в тюряге, читал книжки и пописывал молоком письма на волю, в ссылке кушал пельмешки, ходил на охоту… в общем времени строить планы по свержению кровавого режима было много. По приходу к власти… эти ошибки царя были исправлены. Нынешние ничем не лучше. Так что забросить все цацки, срочно вступить в ряды чего там щас… И начать тявкать соответственно указаниям вышестоящего руководства… Если повезёт - удастся выбиться в надсмотрщики… А там и пайкА получше…
Простите за сарказм 😃

Hainov
Алекс_Ю:

Если эти законы не отражают всей действительности, то кто мешает нам выйти в рамках законодательной иннициативы и довести это дело до ума.

Без обид, пожалуйста, но Вы, видимо, абсолютно себе не представляете, каковы шансы “выйти с законодательной инициативой”.

И приведу вам пример насколько из другой области, хотя и близкой. Автоспорт.

Вы в курсе, что у нас в стране автоспорт вне закона и существует абсолютно нелегально? В соревнованиях, как Вы понимаете, стандартные машины не участвуют. Все они в той или иной степени переделаны, подготовлены, а то и вовсе созданы с нуля.
А вмешиваться в конструкцию автомобиля ЗАПРЕЩЕНО законом. Нужно или согласовать с заводом-изготовителем (на что ни один завод не идет категорически), либо сертифицировать машину. Но сертифицировать СПОРТИВНУЮ машину невозможно и нереально экономически.

И вот уже лет 12 (!!!) РАФ бьется, чтобы как-то решить ситуацию. Воз и ныне там. Чиновников не интересует автоспорт. Они там не видят навара.

Поэтому, когда Вы смотрите по телеку, например, ралли “Шелковый путь”, знайте, что там легальных машин только камазы и несколько иномарок.

Так и живем.

SAN
Алекс_Ю:

А если Вы сами ничего не делаете, то какое моральное право Вы имеете критиковать других людей, как тех, которые что то делают, так даже и тех, которые ничего делают.

А чего вы так взъярились-то?
Ежели бы не тот “летающий” чиновник, ваш диалог с властью какой бы результат дал?
Догадываетесь?

Алекс_Ю:

Даже не в состоянии, для общего пользования, создать информационную правовую базу для RC хоббистов - моделистов. Что бы люди хотя бы знали свои права и обязанности в этой области в рамках существующего правового поля.

А в чём проблема?
Есть 2 (два) основополагающих документа.
По одному аппаратура управления может быть только 40 МГц (несколько каналов). (27 МГц не рассматриваем как неактуальные)
По второму полёты радиоуправляемых авиамоделей запрещены, если нет офиц. разрешения на данный полёт данной (зарегистрированной) модели.
Вот, собственно, вся база.

Алекс_Ю:

Если эти законы не отражают всей действительности, то кто мешает нам выйти в рамках законодательной иннициативы и довести это дело до ума.

Действительно, что ВАМ мешает использовать подарок судьбы и через своего уже “летающего” чиновника пробить изменение законов и регламентов?

Ярослав
Enigm:

Так как многих медвепуты не устраивают ( и меня в том числе) давайте обсудим имеющиеся альтернативы.
Может среди нас есть те кто знает достойную альтернативу медвепутам и может это нам доходчево обьяснить.

Был вот когда-то царь (по мне - так из всех наилучший) - так его ж убили. А перед тем всем народом отреклись и оплевали. Был премьер-министр Столыпин - умница и просто благородный человек. Мог и в Думе выступать, и государством управлять. Убили и его. И министра внутренних деле Плеве - тоже убили. А которые министры остались - там уже не с кого выбирать-то было.
Ну и получили кого хотели, по порядку: Сифилитика, Живодера, Проходимца, Дурака, Предателя, Алкоголика…
Как ни крути, а Путина не сравнить с этой плеядой “коммунистов-ленинцев”. После Николая II первый раз, можно сказать, приличный человек в Кремле…
Ну а если кому что не так - так это по новой нам что-ли в крови барахтаться…

Free_Fly
Ярослав:

Был вот когда-то царь (по мне - так из всех наилучший) - так его ж убили.

Убивали гражданина Романова, НЕ царя.

Ярослав:

А перед тем всем народом отреклись и оплевали.

Он сам отрекся. Причем малодушно, и не в пользу наследника - сына или брата, а просто малодушно предал идею монархии.
Я уж не говорю про причину отречения - прямое предательство в форме “родственной” переписки с главой государства-противника с изложением собственных планов на фронте и в тылу.

Ярослав:

Был премьер-министр Столыпин - умница и просто благородный человек. Мог и в Думе выступать, и государством управлять.

“Столыпинские галстуки” не помните такого? Коррупция при Столыпине - как, забыли? Поставки продовольствия в столицы - забыли? Снабжение фронта - забыли? До чего же все это благородно!

Ярослав:

И министра внутренних деле Плеве - тоже убили.

Крутой министр внутренних дел - вместо того, чтобы сажать и вешать террористов, долиберальничался до собственного убийства.
Туда же Дурново, и всех остальных.
Так что больше Революция была похожа на операцию по устранению крыс. То, что пришли другие крысы - закономерность.
Ну а Путин - приличный человек… Приезжайте в Питер, скажите кому-нибудь, посмотрите на реакцию, послушайте. Чтобы не рисковать, в Университете поговорите.

Жорж
SAN:

то … мешает использовать подарок судьбы и через своего уже “летающего” чиновника пробить изменение законов и регламентов?

Любовь к слову и многостраничному роману, как в соседней теме по этому же вопросу - rcopen.com/forum/f6/topic260133/121, вместо дела.

Алекс_Ю
SAN:

А чего вы так взъярились-то? Ежели бы не тот “летающий” чиновник, ваш диалог с властью какой бы результат дал? Догадываетесь?

Я догадываюсь, что для Вас лучше - ничего не делать!
Был задан вопрос- что сами сделали? Кто-то ответил, им спасибо! кто- то, как вы, игнорируете, переворачивая суть на изнанку. Что самое интересное, ведь была действительно решена определенная проблема в рамках миллионного города. А все равно не нравиться! Все равно надо ковырнуть и сказать -“а, мля, какие Вы такие, не как все…”

SAN:

А в чём проблема? Есть 2 (два) основополагающих документа. По одному аппаратура управления может быть только 40 МГц (несколько каналов). (27 МГц не рассматриваем как неактуальные) По второму полёты радиоуправляемых авиамоделей запрещены, если нет офиц. разрешения на данный полёт данной (зарегистрированной) модели. Вот, собственно, вся база.

Это не мне , это Барнаульцам. Они будут очень рады Вам, как консультанту.

SAN:

Действительно, что ВАМ мешает использовать подарок судьбы и через своего уже “летающего” чиновника пробить изменение законов и регламентов?

Этот троллевский футбол не нов - “от Нас к Вам”.

Вы меняете общественное сознание и возможности тысяч и тысяч моделистов- хоббистов на одного чиновника с периферии. Легко и просто.
Что это? Лень, рабская психология или полное не желание что -либо менять?

Беда, да и только!

SAN
Алекс_Ю:

Я догадываюсь, что для Вас. лучше ничего не делать!

Естественно.
Я не хочу выполнять работу за депутатов и чиновников.

Алекс_Ю:

Этот троллевский футбол не нов - “от Нас к Вам”.

Это - конкретный вопрос: может ваш чиновник иницировать изменение воздушного кодекса?

Нет? - почему? (спросите его - интересно, что ответит).

А какой может? К кому, конкретно, должны обратиться “общественное сознание и возможности тысяч и тысяч моделистов- хоббистов”?
Или вы полагаете, что моделисты сами должны написать поправки в ВК и предложить госдуме\правительству принять их? Каждый от себя?

Алекс_Ю
SAN:

Естественно. Я не хочу выполнять работу за депутатов и чиновников.

Так мы тоже за них работу не делали, а подняли проблему на разных уровнях.
Ходили, доказывали. Подключали местный депутаский корпус. Приглашали на соревнования и в моделки, что бы поняли, что, да как.
История авиамоделизма в Перми богатая, авиапром одним словом, есть еще живой и действующий (дай Бог ему здоровья) призер чемпионата мира F4B.
В общем, что могли, для того, что бы сдвинуть ситуацию, то и делали.

SAN:

Это - конкретный вопрос: может ваш чиновник иницировать изменение воздушного кодекса?

SAN:

Или вы полагаете, что моделисты сами должны написать поправки в ВК и предложить госдуме\правительству принять их? Каждый от себя?

Как Вы часто советуете другим - не надо глупости писать! Пощадите свое и чужое время!

SAN
Алекс_Ю:

Как Вы часто советуете другим - не надо глупости писать! Пощадите свое и чужое время!

Правильно.
Поэтому ответьте по существу

может ваш чиновник иницировать изменение воздушного кодекса?
Нет? - почему?

К кому, конкретно, должны обратиться “общественное сознание и возможности тысяч и тысяч моделистов- хоббистов” для изменения ВК?

Желательно также уточнить кто именно является “общественным сознанием тысяч и тысяч моделистов”. Ну или хотя бы его выразителем…

Алекс_Ю
SAN:

Поэтому ответьте по существу может ваш чиновник иницировать изменение воздушного кодекса?

Кончайте дурочку гонять! Толочь воду в ступе Ваше любимое занятие? По инициирование- потрудитесь пошевелиться и поискать самому в ликбез www.bizavnews.ru/237/2681 ,посмотрите и другие источники, в Москве достаточное количество людей заинтересованных в решении этих проблем.
Поправьте также свой ликбез в части правильного написания слова “инициирование” - пишется с двумя “и”!
Может и значения этого слова не понимаете, а спрашиваете?

SAN:

Желательно также уточнить кто именно является “общественным сознанием тысяч и тысяч моделистов”. Ну или хотя бы его выразителем…

Я и мои коллеги по моделизму и хобби, и я думаю многие такие же как мы в других городах России, которым не безразлична судьба этого вида технического творчества.

Яшин_Н_М

В Оренбурге,в одном из парков,ледяному дракону обломали крылья. Вандала изловили. Предъявили за нанесенный ущерб.
Сметная стоимость “символа года”,оказалась чуть больше полумиллиона рублей. При размерах,вместе с постаментом,в высоту,чуть меньше 3 метров,в основании монумент 2х2 метра.
То есть,12 м. куб. льда и день,от силы полтора дня работы художника (у меня супруга художник дизайнер) стоят более 500 000 руб.!!!
Вот и вопрос. До какой степени надо обнаглеть,что бы так воровать?
Я не знаю,кто будет альтернативой Путину…но по мне хоть черт лысый, лишь бы не они.

Mick
Яшин_Н_М:

Вот и вопрос. До какой степени надо обнаглеть,что бы так воровать?

Если посчитаете, сколько таких “ледяных драконов” стоит по городу, то совсем опечалитесь😢
А вообще-то, еще один достойный аргумент против ПЖиВ. Ему бы еще и гласность соответствующую придать в качестве “информации для размышления”. Хотя бы по Оренбургу…

юзеф

У нас в Саратове так ставили памытник у СГУ - местные готовы были его сваять за 5 млн деревяшек, но чинуши сказали, что херня это будет - нам сваяют в Москве за 15 млн…
И ведь, пилять сваяли в Москве…

SAN
Алекс_Ю:

“инициирование” - пишется с двумя “и”!

Слава Богу! Хоть какая-то полезная информация от вас пришла.

Поправьте также свой ликбез в части правильного написания слова

Это тоже красиво сформулировано. Жаль, что неграмотно.

Mick
юзеф:

У нас в Саратове так ставили памытник у СГУ - местные готовы были его сваять за 5 млн деревяшек, но чинуши сказали, что херня это будет - нам сваяют в Москве за 15 млн…
И ведь, пилять сваяли в Москве…

Еще бы и документы показать о том, что вы сказали… То тогда, “за рога и в стойло”😈