Пензенским школьникам расхвалили гитлеровских асов

Lazy

Уважаемые граждане России.
Все уже давно себе уяснили, что Ваша страна - помойник, правительство - ворьё, президент - заигравшийся телефончиком ребёнок, население - дебилы. Вы слишком старательно мажете всё вокруг дерьмом, может пора вернуться к истории? И пробам её переписывания именно под углом всяческого очерняния даже того хорошего, что было?

john_brown

Lazy, у Вас психологическая травма? Хотите поговорить об этом?

akirill
Darkdroid:

О том, что Вам надо работать по 60 часов в неделю за меньшую, чем сейчас зарплату, и до пенсии Вам лучше не доживать, Вам расскажут люди с вполне Русскими фамилиями, и даже иногда живужие здесь…

Не будем мешать Божий дар с яичницей. На это мне тоже есть чего ответить, но это оффтопик.

john_brown:

Lazy, у Вас психологическая травма? Хотите поговорить об этом?

Психологическая травма у нас. Хватит комплексовать уже.

Lazy
john_brown:

Lazy, у Вас психологическая травма? Хотите поговорить об этом?

Нет, спасибо. У меня хорошо развита шизофрения, я и сам с собой могу поговорить…
Попытки переписать историю, обелить войну и её преступления, обвинить СССР в агрессии вызывают у меня устойчивое желание открутить голову тем, кто это пробует делать.
На здоровье, можете публиковать “Белые” и “Чёрные” книги преступников и агрессоров. А также пострадавших. Но будьте любезны, оставьте в покое детей с их податливой психикой. А так же воздержитесь от высказывания оценок и суждений. На основании фактов, пусть даже разрозненных, я сам попытаюсь представить себе что и как происходило. И кто в чём виноват.

serg_nn
Lazy:

Нет, спасибо. У меня хорошо развита шизофрения, я и сам с собой могу поговорить…
Попытки переписать историю, обелить войну и её преступления, обвинить СССР в агрессии вызывают у меня устойчивое желание открутить голову тем, кто это пробует делать.
На здоровье, можете публиковать “Белые” и “Чёрные” книги преступников и агрессоров. А также пострадавших. Но будьте любезны, оставьте в покое детей с их податливой психикой. А так же воздержитесь от высказывания оценок и суждений. На основании фактов, пусть даже разрозненных, я сам попытаюсь представить себе что и как происходило. И кто в чём виноват.

Двумя руками поддерживаю!

john_brown

Мне кажется Вы меня путаете с кем-то. Взгляды на гадкий менталитет народа (да, я правильное слово подобрал) СНГ у меня достаточно устойчивы. Именно поэтому бессмысленно тратить свое время на то, чтобы говорить очевидные вещи в этом вопросе, не воспримут.

V_Alex
Lazy:

И что, это плохо? Или нужно воспитывать детей по вашему образцу и подобию? Везде грязь, все кругом педерасты и гандоны, один я - воздушный шарик…

Это уже не история, а чистая диалектика. Пока лежишь себе тихо в пакетике - гандон. А достали, надули - уже воздушный шарик 😈

blade
Lazy:

Уважаемые граждане России.
Все уже давно себе уяснили, что Ваша страна - помойник,

Да нет!
Это Вы уяснили, что граждане этой страны- мудаки, ничего не понимающие ни в политике, ни в экономике…
И только и ждущие, когда придёт Мессия (КПСС, ЕР, Президент- подставьте по вкусу) и всё за нас решит, кому-конфетку, кому-кнут…
И если вдруг кто то имеет наглость сказать правду (первый пример был довольно давно: мальчик, крикнувший на всю улицу "а король то-голый) то этот выродок- враг страны?
А детям (это к вопросу о школе) надо вкручивать не убогую пропаганду (врать с времён первых пятилеток- и то разучились, Ё- мобиль, блин!), а правду.
И уж они сами разберутся, что им с ней делать.
Дети нынче-умные.

Lazy
blade:

И уж они сами разберутся, что им с ней делать.
Дети нынче-умные.

Давайте разрешим алкоголь и сигареты с 5-ти лет, доступ к порнографии без ограничений, право голосовать, уголовную ответственность…
Дети ведь нынче умные. 😃

И если вдруг кто то имеет наглость сказать правду

В вашем исполнении правда бывает или жёлто-скандального или чёрно-негативного цвета.
Не припоминаю ваших постов на форуме, где вы похвалили\порадовались достижениям своей страны.

Alex3x
  1. “Тигром” какой-то умник назвал новый гламурный броневичок российского производства. Два года они участвуют в Параде. Оно конечно не “T-IV”, но фраза диктора "на Красную Площадь выходят “Тигры” из ветеранов слезу вышибает.
  2. Переименуют в марте. К маю успеют переквалифицироваться.
  3. В Параде не участвовала Грузия, один представитель которой руководил СССР во время ВОВ, а второй устанавливал флаг на рейхстаге.

Я уже постик “отстучал”-отправил, прежде чем сообразил что Александр пошутил частично…
…5. ГАЗовская “альтернатива” "“Хаммеру”… Типа - “АНАЛОГ”!.. 😃)))
…6. Хорошо бы к маю. В “реале” - надо пару поколений… Либо “зачистить” МВД РФ, как не так давно Грузия “зачистила” свою ГАИ…
…7. И.В. Джугашвили - вроде бы, не совсем “картвели”. Надо бы у Автандила о происхождении И.В. спросить…

МиГ17

Хотелось бы побыстрее примирить всех в этой теме - Уважаемые rc-дизайнеры, одно наше появление на улице с нашими моделями , приспособами, инструментами , красивыми и интеллигентными лицами делает очень много для воспитания нашей молодёжи. Как раз в наших силах делать нашу страну интереснее и привлекательнее. Творческих успехов всем, здоровья и чистого неба над нашими домами.

Darkdroid
Lazy:

В вашем исполнении правда бывает или жёлто-скандального или чёрно-негативного цвета.

А я думал, что правда это просто правда и цветной она не бывает… А ЛОЖЬ которой достаточно в учебниках истории действительно бывает цветной…
Если по каким-то причинам в школе не желают упоминать шероховатые моменты в истории нашей страны, то и втирать про самое-самое человеколюбивое гуманное и миролюбивое не надо.

Lazy:

Не припоминаю ваших постов на форуме, где вы похвалили\порадовались достижениям своей страны

Пожалуйста сообщите кратко перечень свежих поводов для гордости за отчизну, я даже немного помогу для начала…
1 Конкурс ЕВРОВИДЕНИЕ самый дорогой (мне показалось, или где-то был кризис) в истории проведения конкурса а песня представлявшая Россию нашу страну
имела название МАМО (слово отсутствующее в русском языке)
2 Проведение олимпиады в Сочи в 14 году по официальным оценкам обойдется в ШЕСТЬ раз дороже Ванкуверской (помню комменты про нищих канадцев)
3 Чемпионат по футболу промо ролик которого снимал американский (или английский, подзабыл) режиссер.
4 Замечательные летние пожары и уровень смога в Москве при котором люди умирали, а им говорили, что все типа ничего нормально продолжайте ходить на работу (я знаю нескольких людей у которых родственники умерли, думаю я такой не один)
Тушить пожары мог только лично премьер а другие службы были бессильны…
5 Скоростные поезда Сапсан построенные почему-то Сименсом но мелькающие в роликах про нашу инновационную страну.
6 Но не по важности. Как мы мощно умыли Прибалтийских фашистов ПЕРЕНЕСШИХ памятник Русскому солдату на новое место.
А в каком состоянии памятники нашим солдатам на нашей земле???
Некоторые наши сограждане катаются на джипах около вечного огня… и ничего никто не вопит, так, в нете пара строк.

Прошу прощения за оффтоп, но пожалуйста свежие поводы для гордости в студию…

DVE
Lazy:

Каждый ребёнок с молоком матери должен всосать одно: его страна - это страна убийц, воров, процветающего беззакония итд итп.

За это скажите спасибо телеканалу “НТВ”, его как не включишь, одни бандиты на экране уже который год подряд. И ведь это один из основных телеканалов страны.

Lazy:

Попытки переписать историю, обелить войну и её преступления, обвинить СССР в агрессии вызывают у меня устойчивое желание открутить голову тем, кто это пробует делать.

А её надо не “переписать”. Надо знать _правду_, чувствуете разницу? Вы уверены что то что писалось в советских учебниках было правдой?

Например то что наши поляков расстреляли согласно договору с немцами, Катынское дело или как оно там. Это ж было засекречено. А ведь было это, из песни слова не выкинешь. И договор какой-то там был между нами и Германией до войны, по которому территории стран были распределены.
Да и ведь на финляндию россия вроде первой напала, разве нет? Но в учебниках советских ни слова про финскую войну…

Я не историк, так что профессионально этими вопросами не интересовался, да и как-то не тянет. Но не все так просто было и с той и с другой стороны.

А учебники истории и в советское время и сейчас были средством пропаганды, от этого никуда не деться. Как говорил какой-то историк, беспристрастно мы можем рассматривать историю лишь до петровского периода, что-то типа того.

PS: ИМХО давно настало время, когда уже сменились поколения и можно взглянуть на все это спокойно и признать ошибки, и с той и с другой стороны. И слава богу, никакой вражды между русскими и немцами уже нет, дай бог чтобы в воздушном бою встречались только модели самолетов 😃
А насчет асов, лично я - все ж верю, что большинство из них просто любили самолеты и небо, и уж кому как не моделистам этого не понять. Наверно конечно были и у них моральные уроды, а в основном, солдат все ж делает то что приказали, а не то что хочется.

Lazy
DVE:

За это скажите спасибо телеканалу “НТВ”

Извините, я в ВАШЕЙ стране не живу, только издалека наблюдаю. Да читаю высказывания некоторых её граждан здесь, на форуме.

но пожалуйста свежие поводы для гордости в студию…

Если всё так плохо - меняйте страну, по мере сил.

DVE:

Например то что наши поляков расстреляли согласно договору с немцами

Аха. Вы ещё назовите Польшу издания ad. 1939 дружественной страной.
Правды нет. Вернее у каждого она своя. Знать её невозможно, ибо она субъективна. Можно знать факты и из этого знания иметь пользу. Субъективно, для себя лично.

А что касается детей…Во всём мире стараются воспитать патриотов, гордящихся своей страной. Даже ценой передёргивания и замалчивания фактов, используя пропаганду, везде и всюду. Американский образ жизни, Великая Германия и так далее. Вы же хотите убедить меня ( и не только ), что так поступать не стоит. Что такая линия “партии” есть зло. Надо с младых лет прививать детям цинизм и отвращение к своей стране, растить прожжённых нигилистов. 😃

Darkdroid

Патриотизм и любовь к Родине должны подкрепляться заботой этой самой Родины о своих гражданах в первую очередь.
А при подходе к собственным гражданам который в двух словах звучит…
НАРОДУ У НАС, ЧТО ПЕСКУ… НЕ СКОРО ЕЩЕ ТОТ ПЕСОК ВЫЧЕРПАЕМ…
В военное время Родина требует отдать жизнь за нее, а в мирное отбирает кусок хлеба на постройку танков и самолетов, лишь-бы небыло войны, и так несколько поколений.
Пропаганда врядли поможет стать подлинным патриотом.

Lazy
Darkdroid:

В военное время Родина требует

Насколько я ориентируюсь в текущей политической ситуации, Россия ни с кем не ведёт войны. Что касается экономики, то в России проповедуется крайне либеральный капитализм. Президента и парламент вы сами себе выбираете. Чем вы не довольны? Воруют-убивают? Так не оккупанты это делают, граждане России ведут себя как зверьё. 😃
Воспитывая детей, вы воспитываете свю старость. Воспитайте нигилиста - подохнете под забором. 😃

CrazyElk

>Во всём мире стараются воспитать патриотов, гордящихся своей страной. Даже ценой передёргивания и замалчивания фактов,
Одна беда. Когда передергивания и умочания фактов делают настолко топорно, что любой не ленивый “ловит каталу за руку” а тот в ответ только “губешками шлепает и истерику разводит” обесцениваются даже те положительные факты которые и поправлять то не надо. К своей стране надо прививать любовь, к идиотам живущим в стране отвращение. Чтобы не стать на них похожими. Складно врать как не странно надо уметь. Если не умеешь, что в большинстве случаев и демонстрируют учебники истории, полезнее говорить правду. Меньше шансов испоганить действительно хорошие факты.

Мне проще понять мотивы нападения на финляндию, чем верить "в сказки о привентивной защите … ". После сказок тянет проверять даже казалось бы очевидные факты к несчастью прозвучавшие из того же угла что и “сказки”.

Так что таки да - так поступать не стоит. Не можешь срать не мучай жопу. Не умеешь складно врать говори правду.

WBR CrazyElk

P.S. И по чаще перечитывать причу о Кифе Мокиевиче и Мокии Кифовиче патриотом кстати писанную.

DVE
Lazy:

А что касается детей…Во всём мире стараются воспитать патриотов, гордящихся своей страной. Даже ценой передёргивания и замалчивания фактов, используя пропаганду, везде и всюду.

Тут дело вот в чем, пропаганда не может быть на пустом месте. Любовь к родине, тем более гордость за неё, это как любовь к матери, которая защитит, поможет и обогреет. Если же мать пьет а дома из еды только пустые бутылки, аналогия думаю понятна.
А у нас, глядя на тех же ветеранов живущих за чертой бедности, на цены на жилье, за которое нужно 20 лет по 3/4 зарплаты отдавать, на заводы которые переделаны в бизнес-центры, глядя на взирающие на все это сверху сытые лица олигархов, сложно взяться патриотизму.

Дети этого конечно пока не понимают, но уже во времена СССР даже школьникам было ясно что “импорт” лучше, что наше неконкурентноспособно, разве нет? Вы ж вроде как раз росли в том времени, когда были и джинсы и фарцовщики, и времена “Березки” и товаров из кап.стран…
Так что идеологическую войну мы давно проиграли, увы, империя распалась…

А бороться за народную любовь надо не передергиванием фактов в учебниках, а обеспечением нормального качества жизни своим гражданам, а не только по принципу “люди будут жить лучше, список людей прилагается”.

Вот кстати: жена работает в детском саду, им сверху стали спускать директивы воспитывать в детях патриотизм. При этом зарплаты сотрудников этих детских садов таковы, что хватит только-только чтобы поесть, доехать до работы и купить минимально необходимое из одежды дабы не ходить в обносках. Интересно, какой патриотизм может воспитать в детях педагог, у которого зарплаты не хватает даже чтобы нормально полечить зубы?

Lazy
DVE:

Дети этого конечно пока не понимают, но уже во времена СССР даже школьникам было ясно что “импорт” лучше…
Так что идеологическую войну мы давно проиграли, увы, империя распалась…

Проиграли войну за потребление. Когда иметь важнее чем быть.

DVE:

А бороться за народную любовь надо не передергиванием фактов в учебниках, а обеспечением нормального качества жизни своим гражданам

Что есть нормальное, а что - ненормальное качество жизни? 😃

blade
DVE:

Тут дело вот в чем, пропаганда не может быть на пустом месте. Любовь к родине,“люди будут жить лучше, список людей прилагается”.

Вспомнился старый анекдот: в школе ввели новый предмет “сексуальное воспитание”…
Все молодые учителки- вести его отказались. Согласилась только пенсионерка Марьиванна.
На первом уроке: “Дети! Мы сегодня поговорим про любовь…Ну, любовь между М и Ж- это вам рано.
Любовь М к М и Ж к Ж- это извращение…
Поэтому, поговорим о любви к Родине и Партии.”
На самом деле, любовь- как музыкальный слух: либо она есть, либо-нет.
И никакими заклинаниями (если нет) вызвать её нельзя.
Не любовь это будет, а лицемерие.

DVE
Lazy:

Проиграли войну за потребление. Когда иметь важнее чем быть.

Да, но проиграли тем не менее. На одной идеологии далеко не уедешь, особенно если она несколько однобока.

Lazy:

Что есть нормальное, а что - ненормальное качество жизни? 😃

Увы есть. И по параметру “качество жизни” Россия где-то на сотом с чем-то месте, по вполне официальной статистике, где-то посередине между Угандой и Гондурасом.

Когда кто-то живет на прожиточном минимуме, а кто-то катается на 100-метровой яхте, это как минимум ненормально. И если б было военное время или трудности какие еще можно было бы понять, а так когда в одних регионах только-только до зарплаты народ доживает, в других цена строительства дорог больше чем в Штатах (интересно кому в карман разница оседает), о гордости или любви к такой стране говорить сложно.

blade:

Не любовь это будет, а лицемерие.

Нет, лицемерие - это когда сытые и откормленные депутаты, вылезая из своих мерседесов, назначают гражданам прожиточный минимум в 2650 рублей, и думают что кто-то сможет на это прожить.