Пензенским школьникам расхвалили гитлеровских асов

Lazy
Darkdroid:

В военное время Родина требует

Насколько я ориентируюсь в текущей политической ситуации, Россия ни с кем не ведёт войны. Что касается экономики, то в России проповедуется крайне либеральный капитализм. Президента и парламент вы сами себе выбираете. Чем вы не довольны? Воруют-убивают? Так не оккупанты это делают, граждане России ведут себя как зверьё. 😃
Воспитывая детей, вы воспитываете свю старость. Воспитайте нигилиста - подохнете под забором. 😃

CrazyElk

>Во всём мире стараются воспитать патриотов, гордящихся своей страной. Даже ценой передёргивания и замалчивания фактов,
Одна беда. Когда передергивания и умочания фактов делают настолко топорно, что любой не ленивый “ловит каталу за руку” а тот в ответ только “губешками шлепает и истерику разводит” обесцениваются даже те положительные факты которые и поправлять то не надо. К своей стране надо прививать любовь, к идиотам живущим в стране отвращение. Чтобы не стать на них похожими. Складно врать как не странно надо уметь. Если не умеешь, что в большинстве случаев и демонстрируют учебники истории, полезнее говорить правду. Меньше шансов испоганить действительно хорошие факты.

Мне проще понять мотивы нападения на финляндию, чем верить "в сказки о привентивной защите … ". После сказок тянет проверять даже казалось бы очевидные факты к несчастью прозвучавшие из того же угла что и “сказки”.

Так что таки да - так поступать не стоит. Не можешь срать не мучай жопу. Не умеешь складно врать говори правду.

WBR CrazyElk

P.S. И по чаще перечитывать причу о Кифе Мокиевиче и Мокии Кифовиче патриотом кстати писанную.

DVE
Lazy:

А что касается детей…Во всём мире стараются воспитать патриотов, гордящихся своей страной. Даже ценой передёргивания и замалчивания фактов, используя пропаганду, везде и всюду.

Тут дело вот в чем, пропаганда не может быть на пустом месте. Любовь к родине, тем более гордость за неё, это как любовь к матери, которая защитит, поможет и обогреет. Если же мать пьет а дома из еды только пустые бутылки, аналогия думаю понятна.
А у нас, глядя на тех же ветеранов живущих за чертой бедности, на цены на жилье, за которое нужно 20 лет по 3/4 зарплаты отдавать, на заводы которые переделаны в бизнес-центры, глядя на взирающие на все это сверху сытые лица олигархов, сложно взяться патриотизму.

Дети этого конечно пока не понимают, но уже во времена СССР даже школьникам было ясно что “импорт” лучше, что наше неконкурентноспособно, разве нет? Вы ж вроде как раз росли в том времени, когда были и джинсы и фарцовщики, и времена “Березки” и товаров из кап.стран…
Так что идеологическую войну мы давно проиграли, увы, империя распалась…

А бороться за народную любовь надо не передергиванием фактов в учебниках, а обеспечением нормального качества жизни своим гражданам, а не только по принципу “люди будут жить лучше, список людей прилагается”.

Вот кстати: жена работает в детском саду, им сверху стали спускать директивы воспитывать в детях патриотизм. При этом зарплаты сотрудников этих детских садов таковы, что хватит только-только чтобы поесть, доехать до работы и купить минимально необходимое из одежды дабы не ходить в обносках. Интересно, какой патриотизм может воспитать в детях педагог, у которого зарплаты не хватает даже чтобы нормально полечить зубы?

Lazy
DVE:

Дети этого конечно пока не понимают, но уже во времена СССР даже школьникам было ясно что “импорт” лучше…
Так что идеологическую войну мы давно проиграли, увы, империя распалась…

Проиграли войну за потребление. Когда иметь важнее чем быть.

DVE:

А бороться за народную любовь надо не передергиванием фактов в учебниках, а обеспечением нормального качества жизни своим гражданам

Что есть нормальное, а что - ненормальное качество жизни? 😃

blade
DVE:

Тут дело вот в чем, пропаганда не может быть на пустом месте. Любовь к родине,“люди будут жить лучше, список людей прилагается”.

Вспомнился старый анекдот: в школе ввели новый предмет “сексуальное воспитание”…
Все молодые учителки- вести его отказались. Согласилась только пенсионерка Марьиванна.
На первом уроке: “Дети! Мы сегодня поговорим про любовь…Ну, любовь между М и Ж- это вам рано.
Любовь М к М и Ж к Ж- это извращение…
Поэтому, поговорим о любви к Родине и Партии.”
На самом деле, любовь- как музыкальный слух: либо она есть, либо-нет.
И никакими заклинаниями (если нет) вызвать её нельзя.
Не любовь это будет, а лицемерие.

DVE
Lazy:

Проиграли войну за потребление. Когда иметь важнее чем быть.

Да, но проиграли тем не менее. На одной идеологии далеко не уедешь, особенно если она несколько однобока.

Lazy:

Что есть нормальное, а что - ненормальное качество жизни? 😃

Увы есть. И по параметру “качество жизни” Россия где-то на сотом с чем-то месте, по вполне официальной статистике, где-то посередине между Угандой и Гондурасом.

Когда кто-то живет на прожиточном минимуме, а кто-то катается на 100-метровой яхте, это как минимум ненормально. И если б было военное время или трудности какие еще можно было бы понять, а так когда в одних регионах только-только до зарплаты народ доживает, в других цена строительства дорог больше чем в Штатах (интересно кому в карман разница оседает), о гордости или любви к такой стране говорить сложно.

blade:

Не любовь это будет, а лицемерие.

Нет, лицемерие - это когда сытые и откормленные депутаты, вылезая из своих мерседесов, назначают гражданам прожиточный минимум в 2650 рублей, и думают что кто-то сможет на это прожить.

blade
Lazy:

Что есть нормальное, а что - ненормальное качество жизни? 😃

Вряд ли Вы этого не понимаете, но- раскрою: нормальное, когда человек выходя утром из дома- уверен, что вечером вернётся живой, здоровый и не избитый ментами /бандитами.
Когда, чтобы купить колбасы или башмаки- ему не надо по ночам писать на спине номер очереди.
Когда, чтобы заработать денег на всё это- не надо тырить с завода кило гвоздей- достаточно просто работать нормально…
А ненормальное: когда в магазинах всего полно, а купить это- не на что…
Когда пенсионеры, честно пахавшие на страну за гроши всю жизнь- умирают в очередях к врачу.
Когда количество бездомных детей- превышает их же в войну…
Когда щенок, папа у которого генерал- стреляет в упор (под видеокамерой- даже и расследовать ничего не надо, всё очевидно) в лицо известному артисту- и даже дело не заводят…

Lazy

Ребятки, да вам в СССР или Корею надо…
Таких чудес даже в Беларуси нет, как вы хотите.

Виктор40

Ну и позвольте узнать, кто же из вас троих (Вы и двое выразивших Вам благодарность) “прививает любовь к своей стране”?
На мой взгляд, прививается только отвращение - и не слишком избирательным образом, иными словами - не только к идиотам, а ко всем реалиям жизни в т.н. “этой” стране.
Если я ошибаюсь - будьте добры, примеры в студию, и я немедленно извинюсь.

Пока же, извиняюсь, мне кажется, что проверенный веками английский принцип: “It’s my country - right or wrong” прошёл мимо благосклонного внимания вашей уважаемой троицы.
Можно и другой принцип напомнить, не менее категоричный: “It’s America: love it or leave it”.
Характерно, что обе эти нации не сопроводили свои максимы торгашескими оговорками типа: “если, конечно, ты удовлетворён тем, как эта страна заботится о тебе”.
Хотя наверняка торгашей среди них хватало. Не зря ведь появилась знаменательная оговорка в ещё одной известной фраза: “Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country”.

Вот интересно - неужели для усвоения этих несложных моральных принципов действительно надо быть джентльменом, то есть иметь два поколения предков-джентльменов?
У нас некоторым аналогом этой категории можно было бы считать интеллигенцию; но вот говорят, что и с интеллигентами у нас напряжёнка - всё больше образованцы 😦

С уважением

PS. А перепроверять информацию, даже вполне правдоподобную, стоит всегда, тем более когда у её источника может быть интерес в её подаче.

Darkdroid
DVE:

посередине между Угандой и Гондурасом.

Уганда и Гондурас не имеют имперских амбиций и не пыжатся изображать из себя супердержаву проводя у себя всякие супер-саммиты…
Кстати, как там в Белорусии с ценой на газ…
Россия по прежнему покупает лояльность своих сателлитов заставляя своих граждан и пенсионеров в том числе оплачивать разницу в цене на газ по сравнению с рыночной ценой или теперь мы наконец реально и взаимовыгодно дружим…

Цитаты на английском языке, это супер… Замечу, что сказаны они людьми и близко не представляющими условия и уровень жизни в нашей стране.
В Америке иногда постреливают в президентов и не только…что было бы если бы
в Вашингтоне кто то осмелился бы провести индустриализацию как у нас… а потом оказалось бы, что страна пославшая человека в космос не может пошить людям портки для рабочих (джинсы их называют).

Lazy
DVE:

это когда сытые и откормленные депутаты, вылезая из своих мерседесов, назначают гражданам прожиточный минимум в 2650 рублей, и думают что кто-то сможет на это прожить.

Да да. Самое главное - найти виноватого во всех бедах. В зеркало не пробовали смотреть? 😃

DVE

2 Виктор40:
Ну допустим, в Великобритании или Штатах с параметром “качество жизни” все в порядке. И там честно работающим гражданам не приходится сидеть на хлебе и воде, чтобы за 20 лет выплатить кредит на однокомнатную квартиру, которая стоит именно столько потому, что в цену заложено все, включая откаты чиновникам. Так что пример извините не к месту.

А Вы лично довольны своей пенсией например, вопрос без издевки, действительно интересно. У меня мама 6500р кажется получает, если не подрабатывать, хватало бы только на хлеб…

2 Lazy:
Я не депутат, и не я назначал прожиточный минимум в 2650 рублей при том что килограмм мяса например стоит 250 (даю поправку т.к. вы может наших цен не знаете). Так что вопрос не ко мне 😃

Lazy
DVE:

Ну допустим, в Великобритании или Штатах с параметром “качество жизни” все в порядке. И там честно работающим гражданам не приходится сидеть на хлебе и воде, чтобы за 20 лет выплатить кредит на однокомнатную квартиру, которая стоит именно столько потому, что в цену заложено все, включая откаты чиновникам.

А вы ТАМ жили? Вы лично?
Даже их офицальная статистика говорит, что хорошо зарабатывающий гражднин имеет около 100 баксов на мелкие мужские радости в месяц. Остальное идёт на страховки, кредиты, питание, жильё и прочее…

Lazy

Вы не тычьте статистику, езжайте в туда, работайте и живите. Всё далеко не так радужно, как пишут Педивикии…

DVE

Ну с этим-то я и не спорю, понятно что медом нигде не намазано.

Просто когда например старики голодают (которые честно на эту страну много лет отработали) а количество миллиардеров в стране за год удваивается, невольно вспоминаешь Ломоносова который сказал что “если в одном месте убыло то в другом прибыло”. Хотя конечно может я ошибаюсь и все это совсем-совсем не связано 😃

Lazy

Вы кому предъявляете претензии? Это - ВАША страна. Не нравится - сами разбирайтесь, нытьём вы ничего не измените.

V_Alex
Alex3x:

…Я уже постик “отстучал”-отправил, прежде чем сообразил что Александр пошутил частично…

Дык, какие тут шутки. По мне история - ваще не наука, а искусство интерпретации фактов. Причем искусство прикладное и хорошо оплачиваемое. Мифы идут по двойному тарифу.
Когда-то, в студенческие годы, мой завкафедрой высшей математики говорил : “в любой науке науки ровно столько, сколько в ней математики”. Итак, попробуем проверить алгеброй бoйан, тьфу-ты, гармонию. Составляем систему уравнений :

  1. СССР = Россия + 14 х (Союзная Республика) + Коммунизм ;
  2. Коммунизм = Совецкая Власть + Электрификация всей страны ;
  3. Совецкая Власть = -(ШтурмБелогоДома-1993) ;
  4. Электрификация всей страны = -(Чубайс+[Саяно-Шушенская ГЭС]+[ледяной дощщь-2010]) ;
    Вроде все сходится😈. Или я с коэффициентами где-то прошиб?
Виктор40
DVE:

Ну допустим, в Великобритании или Штатах с параметром “качество жизни” все в порядке. И там честно работающим гражданам не приходится сидеть на хлебе и воде, чтобы за 20 лет выплатить кредит на однокомнатную квартиру, которая стоит именно столько потому, что в цену заложено все, включая откаты чиновникам. Так что пример извините не к месту.

А Вы лично довольны своей пенсией например, вопрос без издевки, действительно интересно. У меня мама 6500р кажется получает, если не подрабатывать, хватало бы только на хлеб…

Вы меньше верьте крокодиловым слезам магнатов-строителей.
Столько, сколько крадут они, их коллегам из других отраслей и не снилось.
И 20 лет Вы будете ишачить, прежде всего, на них и “крышующих” их бандитов - а уж потом на чиновников.
Как при таком раскладе Вы предлагаете обеспечить приемлемое “качество жизни” для не-ворующего населения?
И как (а главное, кто) может изменить этот расклад, если исходить из предлагаемой Вами схемы: сначала вы-там обеспечьте мне желанное “качество жизни”, а уж потом я (может быть) подумаю, чё там для “этой” страны я должен (почему-то) делать?

Поэтому, как не крути, а сначала нам надо вылечить больного (страну), а уж потом требовать от него отдачи.

С уважением

PS. Пенсия у меня заметно выше, чем у Вашей матушки.
И чем у моей (ныне покойной), которая, оставшись в 25 лет с двумя мальцами на руках, вывела их в люди - не без помощи старшего поколения, конечно.
Поэтому мы с братом и не допускали, чтобы она жила только на свою пенсию.

Enigm

Люди вы о чем ? детям надо прививать любовь к своей родине , а не отвращение, иначе наши дети и погубят нашу родину
Вот большенсто у власти именно те кому на родину наплевать,вот оттуда и все беды
Разве любяший свою родину и страну смог бы прыдумать закон который бы шел ей на вред ?
Только такие отморозки воспитанные на отврашени к своей стране и родине могут запросто себе позволить писать и принимать законы наносящие вред своей родине и проживающим в ней
Да государство сейчас не заботится о людях, но это не повод учить детей что родина и страна гомно и ее надо ненавидеть
Наоборот надо воспитать любовь к родине и стране что бы он когда вырос приложил все свои возможности для улудшения ситуации в стране, и чем больше таких людей будет тем больше шанс что что то изменится в лутшую сторону
А если ребенку не привить любовь к родине и стране то ему будет на нее наплевать и когда он выростит он будет уже делать все что угодно, но только в ключе как можно больше урвать кусок для себя , что на благосостояние страны и ее народа отразится только в худшую сторону
Блин сумбурно получилось, надеюсь мысль понятна

SAN
Lazy:

Вы кому предъявляете претензии? Это - ВАША страна. Не нравится - сами разбирайтесь,

Владимир, вы так подчёркнуто дистанцируетесь от бывшей своей страны, что возникает вопрос:
А какого хрена вы вообще нас учите жить?
Слиняли в грецию\минск \варшаву\чернигов - ну и сидите там, радуйтесь своему уровню жизни. Мы тут теперь без вас разберёмся.
(“нытьё” раздражает - не читайте…)