пробки во дворах Москвы

CrazyElk

>> машины, которым не виден мент, так и будут стоять под окнами, коптить.
Если ДЕЛАТЬ то выйдет. Раз два постоят на третий не свернут.

Вобще то эффективных методов борьбы со сквозным проездом только два - физически невозможно, “экономически” нецелесообразно.

А если НЕ ДЕЛАТЬ - повесить знак одностороннего движения и не контролировать исполнение его требования тоды конечно да.

Mick
kraftwerk:

Нравится вам или нет - но таковы реалии. То есть, можно сотрясать воздух сколько угодно - но человек имеет полное право на заезд во двор, если речь идет не о транзитном пробеге. Все остальные разговоры - в пользу бедных. Мнение которых богатым неинтересно(до момента пока они снова не станут бедными и следующей революции). Такая вот селява.

Право-то безусловно есть. Только кроме него, есть еще и моральные категории, например, уважение к окружающим.
А “колхозники”, которые машин накупили (на что и ума и денег особенно не надо) и пруться от собственной крутости, просто не думают о других. А в садики и школы рвутся в бесплатные. Типа “мы неимущие”, и справок еще кучу принесут при наличии машин на каждого члена семьи.

qwerty1000

Миш, ну хватит, Павла я тоже не поддерживаю, начинается банальная перепалка между вами 😦
я соглашусь и утверждаю, что уважение должно быть, и уважение у всех участников дорожного движения. таковы реалии, что тут необходимо наступить себе на хвост и не переться в явную сквознячную пробку. да и женам сказать и все такое. ну вот так, как есть говорю.
но опять, это не решит проблемы сквозняков. сквозняк, тот кому наплевать на тех кто живет рядом и прется по любым возможным путям. у меня вот тоже большая машина, но не прусь же… наверное воспитание.
и Павел, километр пройти, наверное это не много, при нынешних условиях передвижения по Москве.

Mick

Ваше мнение, как автора темы - закон. На ваш вопрос в заголовке темы высказал свое мнение. Спасибо за то, подняли этот вопрос.

Митричь
kraftwerk:

Почему ? Вот жена возит ребенка в детский сад, я вожу в школу. Множество знакомых моих делает тоже самое. Какие проблемы ?

Одну проблему выявили. Как решение у каждого садика и школы поставить полицая с полосатой палкой, чтоб штрафовал. А штрафы счас недецкие. Заодно бюджет на новые дороги пополним.

qwerty1000

так здесь не транзит. здесь подьезд к месту назначения

kraftwerk
Mick:

в садики и школы рвутся в бесплатные

Какое это имеет отношение к пробкам ? Иль пробка у платного сада более кошерная, чем у бесплатного, вам от этого станет легче ? Так платные сады не на луне находятся, а обычно у жилых домов: то есть имеем туже самую проблему. Но платный сад ныне вообще встретить тяжело: их в основном закрыли в пользу бесплатных.

Со школами вы похоже, еще больший теоретик. Как правило, там где неучат - все даже бесплатно. Можно даже вообще не ходить.

Mick:

пруться от собственной крутости, просто не думают о других

От этого невозможно переться: авто в Мск доступно всем и каждому, за исключением бездельников, которые наблюдают за парковкой чужих женщин.

Митричь:

Как решение у каждого садика и школы поставить полицая с полосатой палкой, чтоб штрафовал

За что ? За подъезд к точке назначения ? Это нарушением ПДД никак не является.

qwerty1000:

Павел, километр пройти, наверное это не много

В случае 5 летнего ребенка - много. Да и идти не очень удобно по лужам, темным переходам и нечищенным сугробам.

qwerty1000:

да и женам сказать и все такое

Готов поспорить, что в транзитной пробке через дворы мужиков больше чем женщин.

qwerty1000

Павел, не стану комментить. по каждому нашел бы что ответить и не во всем соглашусь. уходим от темы, а проблема не в женах, что привозят детей. проблема сквозняков, тех что используют каждую дырку чтоб раньше оказаться в пункте назначения. раньше этим грешили скорая и менты, т.к. знали дороги на своем участке. сейчас все у кого навигатор предлагает пути объезда.

kraftwerk
qwerty1000:

сейчас все у кого навигатор предлагает пути объезда.

А вот такой вопрос - я понимаю, что способ так себе: но писать письма во все инстации типа ГАИ с фото и видел не пробовали ? Может, постоянно действующий наряд поставят , когда их там все достанет ? Мы себе так лифт поменяли. Правда год жаловались.

DVE
kraftwerk:

авто в Мск доступно всем и каждому, за исключением бездельников

Вот в этом и корень всех проблем 😃 Авто стало доступным настолько, что как только каждый смог купить себе по машине, город мертво встал. Ибо наши города никогда и не рассчитывались на такое количество машин.

Насчет сквозного проезда, наверное бетонные блоки единственное решение проблемы…

Маэстро
DVE:

Вот в этом и корень всех проблем 😃 Авто стало доступным настолько, что как только каждый смог купить себе по машине, город мертво встал. Ибо наши города никогда и не рассчитывались на такое количество машин.

Не авто стало доступно, а - покупки квартир и регистрация в Москве. И во многом виновата “точечная застройка”. Вместо одной пятиэтажки с соответствующими подъездами к ней, строится двадцатиэтажный монстр. Куда машины-то девать? Даже подземные гаражи не решают проблему, поскольку “элита”, потратившись на квартиру, парковку покупать, зачастую, не желает. Пробки вокруг и кучи дерьма - не трогает. Сижу часами в СВОЕЙ машине, опаздываю и хожу по собачьему говну, но - в МОСКВЕ!!!
Так что беда ЭТОГО города - а названии…

GROZZY
Mick:

А “колхозники”, которые машин накупили

Мощно задвигаете, внушает.
НО у меня до школы дочери по прямой 150 метров от дома, по пути, не по асфальту, 700, школа по направлению на работу, и никакими моральными уговорами вы не заставите меня сначала по говнам пешком дойти с первоклассницей до школы, потом по этим-же говнам вернуться домой и поехать на работу почти по той-же дороге, даже не учитывая что потом мне старшего в школу другую завозить.
Из дома я каждый день уезжаю транзитом через дворы, как и сотни других машин, и мне, лично совершенно пофигу что, кто по этому поводу думает, потому как после изменения режимов светофора, закрытия разворота и установки пары знаков, мне нужно даже без пробки (что фантастично для этого места) потратить 15-20 минут для разворота!!!
Идите лесом, к Собянину, начальнику ГАИ, да хоть к президенту.

А блоки…хы у нас поставили, выгорела квартира с людьми, пожарные не смогли подъехать - за блоками стояли машины - сгорели люди…инициативная группа, установившая бетон, под следствием, все весьма серьезно.

И самое главное в нормальных странах если есть дорога - по ней едут машины, близко там дома стоят или не очень, считают местные жители это дворовым проездом или нет - рояля не играет.
И ТомТом-Европа при коллизии на автобане уверенно предлагает всему потоку двигаться по этим самым узеньким дорогам, совершенно законно.

ЗЫ - Жена тоже естественно возит ребенков на машине, на своей, по тем-же дворам, как и все родители в нашем классе, и вероятно что и во всей школе…самой обычной школе, не элитной.

Маэстро
GROZZY:

А блоки…хы у нас поставили, выгорела квартира с людьми, пожарные не смогли подъехать - за блоками стояли машины - сгорели люди…инициативная группа, установившая бетон, под следствием, все весьма серьезно.

Блоки… Если бы все ограничивалось ими… Как правило, во двор можно подъехать с другой стороны, если упрешься в блок. А что делать с теми тупорылыми, которые перегораживают въезд машинами? Площадки, которые обозваны “гостевыми”, на самом деле таковыми не являются, а предназначены для маневров спецтехники. А что у нас? Машины - в два-три ряда. Пройти нельзя, не говоря о проехать. Новое веяние (закапывание денег) - перед домами начали рисовать зоны остановки спецмашин… Просто смех… На кого это рассчитано и кто это должен контролировать? Кто-нибудь видел эту площадку пустой?
Вспоминаю случай в Цюрихе. Встать - негде. Вижу издалека знак стоянка только для инвалидов, а на площадке стоИт джип. Ага, думаю, не все и у вас ладно…😁
Подхожу поближе ,на стекле джипа - знак инвалида… Все честь-по чести…

GROZZY
Маэстро:

…которые перегораживают въезд машинами…

Поведение жителей и владельцев авто во дворах, бешеная парковка, ракушки, блоки, колышки с цепями - это имхо совершенно ожидаемая реакция, конечно не всегда адекватная, на полное невнимание властей города к проблемам транспорта и парковок, что Михалыча, что Собянкина.
Все-же прекрасно понимают что вместо принятия вменяемых мер идет тотальный попил всего и вся, ну и граждане как-то пытаются решить свои проблемы, сами, иногда варварскими методами.
Надо гибчее быть - ставить себя на их место, тогда многое становится понятным, даже если и не нравится.

У меня у работы руководство решило установить шлагбаум, вбить колышки и типа избранным (не сотрудникам - директорату и арендаторам) раздать пультики. И чо:) я вас умоляю, я кидал машину поперек и оставлял телефон, ну выходил передвигал…и ставил обратно, руководство слегка подбешивало, но потом так стали делать многие - шлагбаум убрали, столбики спилили - демократия - приехал во время есть парковка:)

Маэстро
GROZZY:

Все-же прекрасно понимают что вместо принятия вменяемых мер идет тотальный попил всего и вся…

Да уже все. В городе уже произошли необратимые изменения, и сделать ничего нельзя, окольцуй Москву хоть крест-накрест, вдоль и поперек… Просто НЕКУДА эти машины ставить… Единственный выход - создавать новый город с подобающей инфраструктурой. Там тоже будет что попилить… Но нам продолжают насаждать идеи, как лучше разгрузить улицы… Многочисленные кольца, два-три яруса над железной дорогой, черта, дьявола… А выход элементарный, и он - один. Прекращать заселять Москву. Ну, невозможно в двухлитровую банку перелить содержимое полной трехлитровой…

GROZZY
Маэстро:

Прекращать заселять Москву

А тут вы не угадали, наш самый главный клоун, подписал намедни предварительное соглашение о безвизах с Европами, таки надо приводить законодательство в соответствие и первым пунктом свобода передвижения в России - отмена регистраций, и т.д.
Вот как отменютЬ - так и повеселимся…я так велосипед смазал…и шины накачал:) - готовлюсь к лету:)

Лондонский_Бродяга
GROZZY:

я так велосипед смазал…и шины накачал - готовлюсь к лету

а я скутер ищу.
Живу на пересечении Ленинского и Ломоносовского дом 70/11. Первый подъезд. Утром выезд на Ломоносовский в сторону м. Университет или Нахимовского - весёлая затея. Хотя вроде не спальный район.

qwerty1000
GROZZY:

Из дома я каждый день уезжаю транзитом через дворы, как и сотни других машин, и мне, лично совершенно пофигу что, кто по этому поводу думает, потому как после изменения режимов светофора, закрытия разворота и установки пары знаков, мне нужно даже без пробки (что фантастично для этого места) потратить 15-20 минут для разворота!!!

GROZZY:

Надо гибчее быть - ставить себя на их место, тогда многое становится понятным, даже если и не нравится.

Леонид, вырвал из контекста, но тем не менее. значит пофиг на всех? видимо не затронула тебя эта проблема. и двор видимо не проезжий. вот у тебя дочка в первый класс ходит, а еслиб двор, как у меня проезжий бы был? и несутся водятлы транзитники не менее 40-50км/ч в трех метрах от выхода из подъезда? что бы ты написал здесь? ну просто, без эмоций, поставь себя на мое место.

RexA

И что Леонид может сделать? И что можете сделать Вы? Дворы перегораживать нельзя, свой мозг водителям не приделать… Культуру поведения убили в семнадцатом…

qwerty1000
RexA:

И что Леонид может сделать? И что можете сделать Вы? Дворы перегораживать нельзя, свой мозг водителям не приделать… Культуру поведения убили в семнадцатом…

культуру вернуть, хотя-бы в рамках этого топика. уже 2-3 форумчанина здесь отметились, что транзитом шуруют.
думал пошутить, да не выходит. с себя надо начинать, а не ждать решений главных нанотехнологов.

Маэстро:

и хожу по собачьему говну,

немного не в тему. я сам собачник. земля в Москве перестала удобряться чуть раньше 85ого. тому были видимо свои причины. и то что травку зеленую мы еще видим во дворах, это заслуга наших братьев меньших. не куриный помет конечно, и не навоз, но все-же. это факт. вот когда псы гадят на дорогах, на асфальте, здесь соглашусь, это не допустимо. но это тема уже другого топика 😃

GROZZY
qwerty1000:

Леонид, вырвал из контекста, но тем не менее

Тем не менее вырывать из контекста не нужно, так-же как и переливать из пустого в порожнее и писать лозунги.
Если есть что сказать конкретно - напишите что в моей ситуации нужно делать, главное что -
по дворам - время в пути 3 мин школа девочки + 4 мин школа мальчика мы все трое не в глине
по дорогам - время в пути 15-20 мин школа девочки + 20-30 минут школа мальчика.
Или вы решили что я вам, или кому другому подарю 45 минут своего времени, ну шоб все по дворам, а я типа сознательный… в пробке, организованной идиотизмом чиновников.

Совсем недавно все ездили по трамвайным путям, в кармане - никому не мешали, НО сделали ямки специальные, что-б не ездили - все-же для народа…