Нет слов, сплошные эмоции.

SAN
Панкратов_Сергей:

Вы не видите? Вспомним советское время и сравним: Сфера услуг. Строительство. Торговля. Грузоперевозки.

Ну и в чём достижения?
Строится - офисы и элитное жильё - очередники как стояли, так и стоят. Больницы - не строятся, заводы - не строятся.
Услуги - это игровые залы имеются в виду? Было на нашей улице ателье - снесли здание, новых поблизости не открылось, ремонт обуви - кое-где сохранились с советских времён мастерские (с тем ещё) оборудованием.
Торговля - была возле дома булочная - теперь “ипотека и т.д.”, большие торговые центры\ярмарки\плазы вдоль основных магистралей и у вокзалов - лучше б их взорвать ибо именно они приводят к транспортному коллапсу город.

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Куда делось у вас почти всё сельское население?

Умерло, спилось, переехало в город.
Частенько бываю в бывшем крупном хозяйстве - было 9 отделений и центральная усадьба.
Осталось - одно отделение и усадьба. И в них население вполовину. В школе было по 3 параллельных класса, в том году в первый класс пришло 2 ученика.
Из оставшихся жителей - основная масса - пенсионеры, часть - алкаши.
Полей от прошлого обрабатывается 2/3. Работающих на обработке минимум в 15 раз меньше. Техника штатовская и немецкая.

SAN:

Ну и в чём достижения?

Я думал Вы преподавателем работаете. Неужели так плохо стало с логикой?
Вы конечно предпочли советские полки в магазинах, типовые невзрачные здания от строителей, автобус на остановке раз в один час. Ну и конечно без интернета и моделей.

Вячеслав_Старухин
Панкратов_Сергей:

Дележка - это не капитализм

Ну да.
Реальная жизнь не совпадает с теорией.
И при социализме и при капитализме.

SAN
Панкратов_Сергей:

Полей от прошлого обрабатывается 2/3.

А по Подмосковью и 2/3 не насчитаете.
Поля застраиваются коттеджными посёлками и бараками таунхаусов.
(чтоб не посчитали это за развитие строительства - работают на этих стройках исключительно приезжие из-за рубежа)

Панкратов_Сергей
SAN:

чтоб не посчитали это за развитие строительства

Развитие строительной отрасли я воспринимаю не цифрами.
Я построил не одно здание. И отлично вижу перемены как по качеству и количеству появившихся материалов так и по количеству и качеству услуг в строительстве.

SAN
Панкратов_Сергей:

Я построил не одно здание.

Так и что полезного построили? (завод какой или хоть птицефабрику, или жильё для очередников)
И кто у вас на стройках работает: местные жители или пришлых кормите?

Алекс_Ю
Панкратов_Сергей:

Я построил не одно здание.

А, так Вы строитель?! Замечательно! У меня к Вам будут вопросы, но несколько позже, сейчас занят. Только очень прошу Вас без обид. Ничего личного.😁 Мы здесь разные по убеждениям люди, но в душе болеем за одно и тоже дело.
Вы слышали такую современную пословицу, что самые бессовестные люди в наше время - это строители?😝 Если слышали, то почему так отзываются о такой благородной профессии?

Mazafaka

поскольку с какой стороны не посмотри, эта ветка “праздник оффтопа”, задам вопрос: уважаемый Алекс Ю, а какова Ваша профессия (специализация)?

Max_SL
CINN:

Уверены?

Абсолютно. Там, кстати, тоже воплей было - хоть отбавляй.

CINN:

Так представители номенклатуры и порушили СССР- чтобы стать хозяевами жизни.

Железобетонно.
Только они и безо всякого “порушения СССР” были хозяевами жизни.

CINN:

Какие-то взаимоисключающие параграфы.

Ничего взаимоисключающего. Просто я по натуре не готов жить за чей-то счет.
А вот дядя, тот, что первый секретарь Оренбургского горкома - очень даже мог.
Когда на прилавках магазинов в его области было шаром покати - он спокойно отоваривался в спецраспередителе и горя не знал.

Я еще помню это мегашоу, когда я, в 1982м году приехал с дедом и бабушкой в деревню Новая Волынь (бабушкина родина) Оренбургской области. По дороге, понятно, заехали к дяде - продуктов с собой из Москвы и так привезли, да еще и он нам насыпал от всей души. И вот, я хорошо помню глаза соседки, которая зашла поздороваться с бабушкой, когда она увидела на столе ШЕСТЬ ПАЛОК СЫРОКОПЧЕНОЙ КОЛБАСЫ.

Если вдуматься, ради какой фигни люди жили - мне искренне жаль тех, кому "посчастливилось жить в СССР. Включая и себя тоже.
Одна надежда - что наши дети вместо пустопорожних споров о том, как и когда и кому было лучше - просто будут работать и жить на радость себе.
А не какому-то партийному буцику.

Вячеслав_Старухин:

Реальная жизнь не совпадает с теорией.
И при социализме и при капитализме.

В этом плане лучше всех Черчилль высказался: “Если капитализм - это несправедливое распределение богатства, то социализм - это справедливое распределение нищеты”.

Панкратов_Сергей
Алекс_Ю:

А, так Вы строитель?! Замечательно! У меня к Вам будут вопросы, но несколько позже, сейчас занят. Только очень прошу Вас без обид. Ничего личного.

У Вас с логикой, как всегда, ну никак. Без обид, ничего личного:)

Алекс_Ю
Mazafaka:

уважаемый Алекс Ю, а какова Ваша профессия (специализация)?

Моя профессия основная - это авиационные двигатели. Первое место работы -Пермский моторный завод, который ковал Великую Победу выпуском авиационных двигателей воздушного охлаждения для ЛА-5,7; Ту-2 и др. Затем в мирное время двигатели для Ту-124, 134, 154(модифик.), Ил-62, 76, 86(модиф.), МИГ-31, ТУ-204 и др.
Поскольку газогенераторная часть ГТД достаточна универсальна, то она может и широко используется в электростанциях, газоперекач. агрегатах, газотурбинных двигателях для быстроходных судов и даже танков! Прикиньте количество специализаций моей профессии.
Это не все, поскольку не в теме много писать не принято, постепенно выложу всю свою трудовую биографию.
В данный момент принимаю участие, по приглашению своих коллег, в разработке нейрофизиологического компьютерного оборудования. Оформляем заявку на открытие.
Вот такая вот “коллизия”😒. Спасибо за вопрос,😁 нам действительно надо знать, кто чем дышит в этой жизни.

P.S. Да, чуть не забыл, это ж для Вас важно - Беспартийный, “каюсь” октябренок, пионер, комсомолец.
В партию ни разу не приглашали. Неудобный, высказываю свое мнение. В морду дал одному бывшему НКВДисту, пытался дело на меня завести за “распространение западных методов управления производством”

Панкратов_Сергей
Алекс_Ю:

Моя профессия основная - это авиационные двигатели.

Что создали нового за последние 20 лет? За что зарплату получали ? Какие старания проявили - что заводы лежат на боку? Какую пользу гражданам , государству несете?

Алекс_Ю
Панкратов_Сергей:

Что создали нового за последние 20 лет? За что зарплату получали ? Какие старания проявили - что заводы лежат на боку?

Завод не на боку, а работает и не плохо www.avid.ru
Вообще я думал, что Вы говно лить не будете, но ошибся. Думал, что разговор перейдет в нормальное русло. Идеалист - хочется думать о людях хорошо.

Панкратов_Сергей
Алекс_Ю:

Думал, что разговор перейдет в нормальное русло.

Алекс_Ю:

Вы слышали такую современную пословицу, что самые бессовестные люди в наше время - это строители?

Замечательно Вы разговор в нормальное русло повели.😃
Кроме того - Вы как и Старостин - опплевываете то что сейчас в стране происходит , но кормитесь то одинаково - от Газпромов, Лукойлов.
Работаете на воров. Для государства, для народа - пользы ноль, вред один.
Это я к тому что для Вас и торговля - спекулянты и строители - самые бессовестные люди.

CINN
Панкратов_Сергей:

Иннокентий, а что такая ненависть?

Сергей, где вы ненависть усмотрели? 😃

Панкратов_Сергей:

Вы слегка логически мыслить можете? Подумайте благодаря чьим стараниям и вопреки чьим Вы имеете это хобби, пользуетесь сотовой связью, интернетом.

Благодаря тем, кто всё это купил на западе, привёз сюда и смонтировал.
Т.к. кроме Газпрома и нефтянки в стране мало чего шевелится, то все основные деньги- оттуда. Часть бросают с барского плеча в виде перечисленных вами жопогреек(интернет, мобилы и т.д.)

Панкратов_Сергей:

Говорил ранее - повторю еще раз: Все положительное , что появилось после крушения СССР - благодаря работе частника-собственника .

А катастрофа на СШГЭС?
А какой такой частник сможет обеспечивать правопорядок в масштабах страны- ну, чтоб вас на улице почём зря за булку не зарезали?
А какой частник вас из наводнения вытаскивать будет?

Частная собственность- не манна небесная и не панацея, это всего лишь форма хозяйствования. ОДНА ИЗ МНОГИХ.

Панкратов_Сергей

Господа демагоги, повторю еще раз вопрос:
ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕР УСПЕШНО РАЗВИВАЮЩЕГОСЯ ГОСУДАРСТВА ГДЕ НЕТ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.
И далее, если вдруг найдете таковое, и поговорим:)

Вячеслав_Старухин
Панкратов_Сергей:

кормитесь то одинаково - от Газпромов, Лукойлов

Вы живёте в той же стране, что и мы.
И тоже опосредованно от них же и кормитесь, только через n-ные руки.
В Поднебесной рынки не падают

В сравнении с Китаем Россия вошла в текущий кризис в удручающем состоянии.
За последние 20 лет страна умудрилась совершить все крупные экономические ошибки из всех возможных.
Государство сильно перебрало кредитов в 90-е годы — и обанкротилось в 98-м.
Россия не обращала и не обращает внимания на развитие сельского хозяйства — и оказалась в критической зависимости от импорта продовольствия.
Как и от импорта медикаментов, технологий, бытовой техники, текстиля и много другого.
От промышленности в России мало что осталось, если не учитывать добычу и первичную переработку сырья.
За восемь лет «возрождения России» экономика стала еще более примитивной, однобокой по структуре (большая часть доходов консолидированного бюджета поступает от экспорта углеводородов).
Руководство страны, поголовно возглавлявшее советы директоров крупнейших госкомпаний, позволило им возглавить поход за внешними кредитами, в результате корпоративный внешний долг превысил 500 млрд долларов, что практически эквивалентно всем золотовалютным резервам России.

Панкратов_Сергей:

ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕР УСПЕШНО РАЗВИВАЮЩЕГОСЯ ГОСУДАРСТВА ГДЕ НЕТ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.

CCCР развивался успешнее многих таких стран.
Сейчас таких стран временно нет, не доросли ещё.

Панкратов_Сергей
CINN:

А катастрофа на СШГЭС?

Вы невнимательно читаете мной написанное, я несколько раз обращал внимание на то - что монополии наши - к свободному рынку, честной конкуренции никакого отношения не имеют. Это порождение распредилиловки от советских воспитанников. Никаких там собственников нет - есть назначенные “смотрящие”.

Вячеслав_Старухин:

И тоже опосредованно от них же и кормитесь, только через n-ные руки.

Безусловно, частично добавка небольшая есть. Но я отлично представляю что в свободно рынке от монополий, без навязанных ими глупых законов я жил бы лучше.
На 223 пост есть что сказать? Али опять пофлудим?😃

CINN
Max_SL:

Абсолютно.

Из чего это следует?
Ну, просто, чтобы понимать, что говорим об одном и том же- что вы имеете в виду, когда говорите о “мёртвой империи” и какова , по-вашему, империя- “живая”?

Max_SL:

Железобетонно. Только они и безо всякого “порушения СССР” были хозяевами жизни.

Рамки форума не позволяют рассусоливать более подробно, но хозяевами жизни они были пока на должности. Сняли с должности- не хозяин жизни.
А хотелось- пожизненно, да ещё чтоб потомкам оставить.
Вот и запылала воронья слободка, подожжённая со всех концов.

Max_SL:

Ничего взаимоисключающего.

Ну как же: вот вы пишете, что в СССР вам жилось неплохо, т.к. папа- “шишка” и дядья не отстают.
Потом пишете, что ненавидите советскую власть. А, т.к. советская власть- это в вашем случае ваши же родственники, то, получается, вы родственников ненавидите за неплохую жизнь.

Max_SL:

Одна надежда - что наши дети вместо пустопорожних споров о том, как и когда и кому было лучше - просто будут работать и жить на радость себе. А не какому-то партийному буцику.

Как говорится- “оставь надежду всяк сюда входящий”.
При нынешнем положении вещей дети будут жить на радость другому “буцику”- не партийному, так банкирскому(см. пожизненный кредит и т.п.). Т.е. всё как везде в мире.

Панкратов_Сергей:

Вы невнимательно читаете мной написанное

Ну, почему ж…

Панкратов_Сергей:

, я несколько раз обращал внимание на то - что монополии наши - к свободному рынку, честной конкуренции никакого отношения не имеют.

Я эти ваши высказывания прочитал. Это-ваше мнение. У меня- иное.
Нет нигде никакой честной конкуренции. См. тендеры на танки/подводные лодки/самолёты для армий кап.стран и скандалы с ними связанные. См. понятие “лоббизм”.

Ваша вера в “священную частную собственность” мне понятна. Мне много подобных людей встречалось.

Панкратов_Сергей
CINN:

Ваша вера в “священную частную собственность” мне понятна. Мне много подобных людей встречалось.

Флудим? На 223 пост ответим?

Вячеслав_Старухин:

CCCР развивался успешнее многих таких стран.

Мираж. Был какой то рост, но меньший чем в каплагере в то время, с пару десятилетий за счет рабского подневольного труда- точно так- же как когда то и рабовладельческие государства развивались.
Но без рабского труда ( колхозники привязанные без паспортов, стройки зэками) - все сразу сдулось.

Алекс_Ю
Панкратов_Сергей:

Кроме того - Вы как и Старостин - опплевываете то что сейчас в стране происходит , но кормитесь то одинаково - от Газпромов, Лукойлов.

Прорицатель Вы наш и не демагог. Я лично от ЛукОйла не кормлюсь.
Основной оплевыватель это Вы, Вам не нравиться и время СССР и после него. И там и там по вашему недоумки. Себя спросите, что сделали за 20 лет.Желчи вылили наверно не меряно.