Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

Яшин_Н_М

Бандерлоги…Каа с усами на них нужен, ничто другое не поможет.

18 days later
blade
VladGor:

Пятый ПАК ФА взлетел

Он хоть 25й может взлететь- движков то как не было, так и нет 😦
А без них- ни ПАК ни ФА не получится 😦

VladGor
blade:

движков то как не было, так и нет

Там много чего еще кроме движков нет…

SKR
Андрей_Зазулин:

И как можно быстрее !!!

То то организаторы шоу-программы “Имя России” обкакались, когда поняли, что первым выходит Сталин. Вроде и дерьма немеряно вылили на него, и современники практически вымерли, что его живьём видели, а он всё равно первый, на все времена!

SKR
VladGor:

Там много чего еще кроме движков нет…

Откуда вам то известно, что там есть, и чего там нет?
Он в том виде, что летает вполне боеспособен, и крейсерский сверхзвук нынешние двигатели ему обеспечивают. К тому же, самолёт летает, проходит испытания и от лётчиков-испытателей, которые на нём летают особой критики не слышал. Вообще-то у нас принято своё родное обсирать, ничего подобного от других наций мне слышать не приходилось. Причём смаковать дерьмо стало хорошим тоном, увы!

pakhomov4:

Про Жуковский… И табуреткина…

Валера, этого оналитега упоминать в приличном обществе не рекомендуется, вот ФАК по Аналитикам от Авантюры, там и про Ивашова есть, редкий чудак:

www.avanturist.org/forum/topic/312/

Hainov
SKR:

Он в том виде, что летает вполне боеспособен

Вам не приходилось в настоящее время бывать в Забайкалье, на Дальнем востоке? О какой боеспособности Вы говорите? Тысячи километров открытой границы. Заброшенные аэродромы, не улетевшие с которых самолеты местное безработное население давно сдало в цветмет… Брошенные военные городки, силикатный кирпич из которых добывают местные жители… Китайцы, выпиливающие автогеном на металллолом огневые точки в виде закопанных Т-10… Местные жители, ездящие на охоту за кабаргой через границу… Контрабас, идущий караванами…

А пять ходовых макетов ПАК-ФА летают, да…

S_A
SKR:

Вообще-то у нас принято своё родное обсирать, ничего подобного от других наций мне слышать не приходилось. Причём смаковать дерьмо стало хорошим тоном, увы!

Это - конструктивная критика! Много общаетесь с другими нациями?

SKR:

К тому же, самолёт летает, проходит испытания и от лётчиков-испытателей, которые на нём летают особой критики не слышал

Вы знакомы с испытателями?

SKR:

Он в том виде, что летает вполне боеспособен

Откуда у Вас такая информация?..его вооружили? В “Ахтубе” испытывают?

blade
SKR:

Откуда вам то изв

SKR:

Он в том виде, что летает

То ,что летает- летает совсем не так, как должен летать истребитель 5 поколения: “установлены двигатели первого этапа — «АЛ-41Ф1» (Изделие 117).” То есть, в переводе на обычный- того двигателя, который может держать сверхзвук без форсажа- в наличии нет.
А приспособить двигатель от СУ-27, что и пытаются сделать- невозможно 😦
И называй его первым, двадцать первым или еще каким этапом- можно сколько угодно, слаще от этого не станет.
ru.wikipedia.org/…/�������������_�����������_�����…

Hainov:

А пять ходовых макетов ПАК-ФА летают, да…

Вот именно, что макетов.

SKR
S_A:

Это - конструктивная критика! Много общаетесь с другими нациями?

Я не заметил конструктива, только нытьё о том, что всё просрали!
Общаюсь, а что это так сложно?
Вы хоть в первом приближении знаете, какие проблемы с вооружениями сейчас у НАТО и США?

Вы знакомы с испытателями?

Знаком, и со многими, т.е. ГЛИЦ и ЛИИ, военные лётчики-испытатели летают на Т50, у них своя программа.

Откуда у Вас такая информация?..его вооружили? В “Ахтубе” испытывают?

Уже ответил то, что мог, точнее не могу, иначе мне ни кто ничего никогда не скажет

pakhomov4
SKR:

вот ФАК по Аналитикам от Авантюры,

Я бы не стал приводить ссылки 2008-2009 года…

VladGor
SKR:

Откуда вам то известно, что там есть, и чего там нет?
Он в том виде, что летает вполне боеспособен,

На первой четверке новая РЛС с АФАР стоит только на одном (на Т50-3).
На 5 ом кое что не установлено 😃
(нет камер, вместо ОЛС заглушка и пр. и пр)
и не покрашен еще.
Насчет боеспособности - испытания с ракетами еще не проводились. В конце августа Обносов заявил , что испытания ракетного вооружения с ПАК ФА начнутся до конца 2013 г.

Старый_прагматик
SKR:

Вы хоть в первом приближении знаете, какие проблемы с вооружениями сейчас у НАТО и США?

Обороноспособность страны определяется не наличием нескольких образцов супероружия, а сотнями и тысячами проверенных самолетов с подготовленными экипажами.
Так вот, у нас в России этих тысяч - нет.

Откуда взяться оптимизму?

SKR
Старый_прагматик:

Обороноспособность страны определяется не наличием нескольких образцов супероружия, а сотнями и тысячами проверенных самолетов с подготовленными экипажами.
Так вот, у нас в России этих тысяч - нет.

Откуда взяться оптимизму?

У вас пессимизм перманентный, другого состояния не бывает?

Тысячи самолётов были нужны в 50-60-х годах, сегодня тысяч нет ни у кого, зачем нам их иметь?

А если иметь, то вы заскулите о том, что все деньги на самолёты и корабли потратили, а бабушкам с дедушками и деткам ничего не оставили.

Сейчас идёт плановая замена вооружений, устаревшие, не соответствующие современным реалиям, заменяются на новые. Только что такое старые, например танк Т-72, модернизированный по крайней программе, ни чем не хуже Т-90, Су-24 после “Гефестовской” модернизации сожет ещё лет десять соответствовать самым жёстким требованиям как тактический бомбер, Су-27СМ2 и МиГ-29 так же, списываются только ранние серии. Так что плакать особо не о чем, а то, что пятая колонна подняла вой, типа “Изя фсё!”, так надо иметь голову и уметь отличать правду от лжи, которую вам лже-аналитики гонят безостановочно, а не глотать всё подряд. Когда перед вами еду ставят, вы что, едите не глядя?

Hainov
SKR:

Тысячи самолётов были нужны в 50-60-х годах, сегодня тысяч нет ни у кого

Вы правда не в курсе?

“На вооружении находится 4 000 боевых и 300 вспомогательных самолётов, 106 вертолётов,”
ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_КНР

" На вооружении имелось 4093 пилотируемых летательных аппарата (а также 1289 в ВВС Национальной гвардии и 396 в резерве), около 156 беспилотных летательных аппаратов"
ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_США

rcred

Парни зря спорите, столь огромную территорию, при столь скудном населении, мы можем удержать только угрозой применения ядерного оружия, как только найдут против него противоядие, мы перестанем существовать…

VladGor
SKR:

например танк Т-72, модернизированный по крайней программе, ни чем не хуже Т-90

А военные говорят хуже и по цене обошелся как новый Т90 😦

“Командование Западного военного округа (ЗВО) подготовило доклад Сергею Шойгу и Главному автобронетанковому управлению (ГАБТУ) Минобороны с просьбой отказаться от закупки модернизированных танков Т-72Б-3, источник в ЗВО сообщил «Известиям», что в документе подводятся итоги войсковой эксплуатации этих машин, в том числе на учениях и во время повседневной боевой подготовки, военные недовольны, что машины для Российской армии хуже экспортного варианта
— Начальнику ГАБТУ генералу Александру Шевченко результаты войсковой эксплуатации уже доведены, а нынешний доклад дополнен развернутым обоснованием для отказа от Т-72Б-3. Надеемся, что министерство примет меры и предпочтет новые Т-90А, — сказал он.
Модификация Т-72Б-3 идет на смену танков Т-80. Первой их получила 138-я отдельная мотострелковая бригада в поселке Каменка Ленинградской области и почти сразу обнаружила недостатки при ходовой эксплуатации, особенно на стрельбах.
Собеседник в ЗВО говорит, что Т-72Б-3 не оправдывает свою стоимость с учетом дополнительного оборудования на 52 млн рублей, что в бригаде надеялись увидеть более мощную и совершенную машину. Танк может бороться с противником образца начала 1990-х годов, а современная бронетехника, в том числе грузинские модификации Т-72, которые доводили до ума израильтяне, просто разорвет его на части, считает офицер.
— Из всех новшеств в танке появились только хороший белорусский прицел «Сосна-У» и современные цифровые системы связи, все остальное от базовой модели, то есть 30-летней давности, — добавил он.
По его словам, в «новых» танках нет приемников ГЛОНАСС/GPS, по которым танкисты могли бы определять свое местоположение в условиях визуальной слепоты (у танка очень ограниченный обзор). Также нет практически обязательной в современных условиях системы автоматического сопровождения цели, которая автоматически держит машину или танк противника на мушке, даже во время движения. Кроме того, у танка старые метеодатчики, датчики износа ствола и другие важные механизмы.
В частности, вместо новых двигателей В-92С2 мощностью 1 тыс. л.с. стоят «откапиталенные» старые моторы В-84 на 840 л.с., а вместо современного комплекса динамической защиты «Реликт» — старый «Контакт-5», не спасающий от тандемных боеприпасов.”
izvestia.ru/news/545300
bastion-karpenko.narod.ru/T-72BM1.html

SKR
VladGor:

А военные говорят хуже и по цене обошелся как новый Т90 😦

Кто говорит, конкретно? Отставные 75-ти летние генералы маразматики, которые уже не служат по 15 лет, которых отвадили от кормушки.
gurkhan.blogspot.ru/2011/10/72_24.html

VladGor
SKR:

Кто говорит, конкретно? Отставные 75-ти летние генералы маразматики, которые уже не служат по 15 лет,

Молодые действующие вояки, которым до маразма еще далеко.
Завод:
"— Мы еще два года назад убеждали военных, что если они хотят качественно новый танк, то им нужно покупать Т-90, а не модернизировать 20–30-летние Т-72. Но нас никто не слушал, считали, что мы пытаемся продать старый танк за новые деньги, хотя, подчеркиваю, Т-90 — это другой танк, довести до его уровня Т-72 стоит ненамного дешевле по объективным причинам, — пояснил представитель УВЗ. "

“В войсках удивляются, что модель Т-72М1, предназначенная для Алжира по цене тоже 50 млн, оснащена системой автоматического сопровождения цели, цифровыми датчиками поправок и метеоусловий, дистанционной зенитной установкой и кондиционером. В российских же моделях электроника «на уровне прошлого века».”

SKR:

Т-72Б, не модернизированный, во время 08.08.08 выдержал ЕМНИП 13 попаданий из РПГ

А в Сирии чего то модернизированные Т72 горят с первого попадания из РПГ. 😃