Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.
вот ФАК по Аналитикам от Авантюры,
Я бы не стал приводить ссылки 2008-2009 года…
Откуда вам то известно, что там есть, и чего там нет?
Он в том виде, что летает вполне боеспособен,
На первой четверке новая РЛС с АФАР стоит только на одном (на Т50-3).
На 5 ом кое что не установлено 😃
(нет камер, вместо ОЛС заглушка и пр. и пр)
и не покрашен еще.
Насчет боеспособности - испытания с ракетами еще не проводились. В конце августа Обносов заявил , что испытания ракетного вооружения с ПАК ФА начнутся до конца 2013 г.
Вы хоть в первом приближении знаете, какие проблемы с вооружениями сейчас у НАТО и США?
Обороноспособность страны определяется не наличием нескольких образцов супероружия, а сотнями и тысячами проверенных самолетов с подготовленными экипажами.
Так вот, у нас в России этих тысяч - нет.
Откуда взяться оптимизму?
Обороноспособность страны определяется не наличием нескольких образцов супероружия, а сотнями и тысячами проверенных самолетов с подготовленными экипажами.
Так вот, у нас в России этих тысяч - нет.Откуда взяться оптимизму?
У вас пессимизм перманентный, другого состояния не бывает?
Тысячи самолётов были нужны в 50-60-х годах, сегодня тысяч нет ни у кого, зачем нам их иметь?
А если иметь, то вы заскулите о том, что все деньги на самолёты и корабли потратили, а бабушкам с дедушками и деткам ничего не оставили.
Сейчас идёт плановая замена вооружений, устаревшие, не соответствующие современным реалиям, заменяются на новые. Только что такое старые, например танк Т-72, модернизированный по крайней программе, ни чем не хуже Т-90, Су-24 после “Гефестовской” модернизации сожет ещё лет десять соответствовать самым жёстким требованиям как тактический бомбер, Су-27СМ2 и МиГ-29 так же, списываются только ранние серии. Так что плакать особо не о чем, а то, что пятая колонна подняла вой, типа “Изя фсё!”, так надо иметь голову и уметь отличать правду от лжи, которую вам лже-аналитики гонят безостановочно, а не глотать всё подряд. Когда перед вами еду ставят, вы что, едите не глядя?
Тысячи самолётов были нужны в 50-60-х годах, сегодня тысяч нет ни у кого
Вы правда не в курсе?
“На вооружении находится 4 000 боевых и 300 вспомогательных самолётов, 106 вертолётов,”
ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_КНР
" На вооружении имелось 4093 пилотируемых летательных аппарата (а также 1289 в ВВС Национальной гвардии и 396 в резерве), около 156 беспилотных летательных аппаратов"
ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_США
Парни зря спорите, столь огромную территорию, при столь скудном населении, мы можем удержать только угрозой применения ядерного оружия, как только найдут против него противоядие, мы перестанем существовать…
например танк Т-72, модернизированный по крайней программе, ни чем не хуже Т-90
А военные говорят хуже и по цене обошелся как новый Т90 😦
“Командование Западного военного округа (ЗВО) подготовило доклад Сергею Шойгу и Главному автобронетанковому управлению (ГАБТУ) Минобороны с просьбой отказаться от закупки модернизированных танков Т-72Б-3, источник в ЗВО сообщил «Известиям», что в документе подводятся итоги войсковой эксплуатации этих машин, в том числе на учениях и во время повседневной боевой подготовки, военные недовольны, что машины для Российской армии хуже экспортного варианта
— Начальнику ГАБТУ генералу Александру Шевченко результаты войсковой эксплуатации уже доведены, а нынешний доклад дополнен развернутым обоснованием для отказа от Т-72Б-3. Надеемся, что министерство примет меры и предпочтет новые Т-90А, — сказал он.
Модификация Т-72Б-3 идет на смену танков Т-80. Первой их получила 138-я отдельная мотострелковая бригада в поселке Каменка Ленинградской области и почти сразу обнаружила недостатки при ходовой эксплуатации, особенно на стрельбах.
Собеседник в ЗВО говорит, что Т-72Б-3 не оправдывает свою стоимость с учетом дополнительного оборудования на 52 млн рублей, что в бригаде надеялись увидеть более мощную и совершенную машину. Танк может бороться с противником образца начала 1990-х годов, а современная бронетехника, в том числе грузинские модификации Т-72, которые доводили до ума израильтяне, просто разорвет его на части, считает офицер.
— Из всех новшеств в танке появились только хороший белорусский прицел «Сосна-У» и современные цифровые системы связи, все остальное от базовой модели, то есть 30-летней давности, — добавил он.
По его словам, в «новых» танках нет приемников ГЛОНАСС/GPS, по которым танкисты могли бы определять свое местоположение в условиях визуальной слепоты (у танка очень ограниченный обзор). Также нет практически обязательной в современных условиях системы автоматического сопровождения цели, которая автоматически держит машину или танк противника на мушке, даже во время движения. Кроме того, у танка старые метеодатчики, датчики износа ствола и другие важные механизмы.
В частности, вместо новых двигателей В-92С2 мощностью 1 тыс. л.с. стоят «откапиталенные» старые моторы В-84 на 840 л.с., а вместо современного комплекса динамической защиты «Реликт» — старый «Контакт-5», не спасающий от тандемных боеприпасов.”
izvestia.ru/news/545300
bastion-karpenko.narod.ru/T-72BM1.html
А военные говорят хуже и по цене обошелся как новый Т90 😦
Кто говорит, конкретно? Отставные 75-ти летние генералы маразматики, которые уже не служат по 15 лет, которых отвадили от кормушки.
gurkhan.blogspot.ru/2011/10/72_24.html
Кто говорит, конкретно? Отставные 75-ти летние генералы маразматики, которые уже не служат по 15 лет,
Молодые действующие вояки, которым до маразма еще далеко.
Завод:
"— Мы еще два года назад убеждали военных, что если они хотят качественно новый танк, то им нужно покупать Т-90, а не модернизировать 20–30-летние Т-72. Но нас никто не слушал, считали, что мы пытаемся продать старый танк за новые деньги, хотя, подчеркиваю, Т-90 — это другой танк, довести до его уровня Т-72 стоит ненамного дешевле по объективным причинам, — пояснил представитель УВЗ. "
“В войсках удивляются, что модель Т-72М1, предназначенная для Алжира по цене тоже 50 млн, оснащена системой автоматического сопровождения цели, цифровыми датчиками поправок и метеоусловий, дистанционной зенитной установкой и кондиционером. В российских же моделях электроника «на уровне прошлого века».”
Т-72Б, не модернизированный, во время 08.08.08 выдержал ЕМНИП 13 попаданий из РПГ
А в Сирии чего то модернизированные Т72 горят с первого попадания из РПГ. 😃
Кто говорит, конкретно?
А кто говорит, что старый откапиталенный танк лучше нового? Эффективные манагеры? Ну с их точки зрения может и лучше.
“В войсках удивляются, что модель Т-72М1, предназначенная для Алжира по цене тоже 50 млн, оснащена системой автоматического сопровождения цели, цифровыми датчиками поправок и метеоусловий, дистанционной зенитной установкой и кондиционером. В российских же моделях электроника «на уровне прошлого века».”
В этом ничего удивительного нет. В России нет своей элементной базы для изготовления современной электроники для собственных военных нужд.
А в экспортные варианты можно ставить импортную элементную базу и вообще целиком системы любого (на выбор заказчика) производства.
Вы хоть в первом приближении знаете, какие проблемы с вооружениями сейчас у НАТО и США?
Я прекрасно знаю какие проблемы у нас.
Сейчас идёт плановая замена вооружений, устаревшие, не соответствующие современным реалиям, заменяются на новые. Только что такое старые, например танк Т-72, модернизированный по крайней программе, ни чем не хуже Т-90, Су-24 после “Гефестовской” модернизации сожет ещё лет десять соответствовать самым жёстким требованиям как тактический бомбер, Су-27СМ2 и МиГ-29 так же, списываются только ранние серии. Так что плакать особо не о чем,
Блажен кто верует…Меньше смотрите ТВ, лучше наведайтесь в какую-нибудь в/ч.
Парни зря спорите, столь огромную территорию, при столь скудном населении, мы можем удержать только угрозой применения ядерного оружия, как только найдут против него противоядие, мы перестанем существовать…
А оно уже близко. Низкий процент удачных залпов и это, при специальной подготовке к залпу.
Вы правда не в курсе?
“На вооружении находится 4 000 боевых и 300 вспомогательных самолётов, 106 вертолётов,”
ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_КНР" На вооружении имелось 4093 пилотируемых летательных аппарата (а также 1289 в ВВС Национальной гвардии и 396 в резерве), около 156 беспилотных летательных аппаратов"
ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_США
Геннадий, я сейчас отредактирую ВИКИ и напишу 40 тысяч, вы опять поверите?
Точных цифр боеготовых самолётов, кораблей, стратегических ракет и многого другого, вы никогда в открытой печати не найдёте, так же вы никогда не узнаете ничего об испытаниях военной техники, ну не скажут об этом те, кто знает, а то, что говорят на форумах, выдумки прыщавых мальчиков.
Геннадий, я сейчас отредактирую ВИКИ и напишу 40 тысяч, вы опять поверите?
У Вас другие данные? Так сколько у Штатов боевых самолетов? А у Китая? А у нас?
У Вас другие данные? Так сколько у Штатов боевых самолетов? А у Китая? А у нас?
Геннадий, вы в армии служили, лично?
Не уходите от ответа на вопрос.
Так сколько самолетов?
в армии служили
Я служил в армии , в ПВО , на 300 комплексе .
В 1988 году , на полигоне Балхаш были боевые стрельбы двух полков 300ПС , сделали 8 пусков (16 ракет ) попали 2 !!! в одну мишень !!!
то есть 7 пусков были неудачными , в нашем полку 2 ракеты взорвались еще при взлете .
Племянник служил на крейсере Москва . вернулся 2 года назад , был на учениях трех флотов - Владивосток . Туда пришла Москва , Петр Великий и местные корабли . Во время учений при стрельбах НЕ ПОРАЗИЛИ НИ ОДНОЙ МИШЕНИ !!!
После учений не выпускали на берег НИ КОГО - ждали журналисты . так же в режиме ТЕНИ бежали в Севастополь.
Тогда много говорили на ТВ о предстоящих учениях , а потом …тишина.
Я сильно сомневаюсь , что за прошедшее время стало лучше .
Не уходите от ответа на вопрос.
Так сколько самолетов?
Я не ухожу от ответа, просто не собираюсь на эту тему даже говорить, ибо это глупость, обсуждать то, чего нет в реальности. Вам ведь, как неслужившему, никогда не понять, что списочный состав того же полка, бригады, крыла, никогда не совпадает с реальным количеством боеготовой военной техники, и то, что написано в интернете никогда не соответствует реальному количеству боевой техники, имеющейся в наличии и боеготовой, что очень важно. например, истребительный полк может быть полностью укомплектован, а на деле не боеготов по причине малого остатка ресурса у самолётов, просроченных регламентов и т.д.
Реальное положение знает только оперативный дежурный и командование полка. Это одинаково, что у нас, что у них.
И вы хотите мне предложить работу по сверке построечных номеров самолётов ВВС США с наличием реально стоящих на вооружении и боеготовых. Извините, я не шестёрка, и играть в ваши дебильные игры не собираюсь. Могу только сказать, что реально боеготовых самолётов с достаточным ресурсом в ВВС США на много меньше, чем об этом написано в ВИКИ. Это очень легко отследить по бюллетеням отзыва и вывода из состава сил постоянной готовности самолётов, подлежащих списанию.
То же и с танками, призводство которых они давно, много лет назад прекратили и сборочные линии ликвидированы, занимаются только ремонтом. В НАТО та же история, списочный состав в том же Бундесвере списочный состав более одной тысячи танков Леопард разных поколений, а количество готовых и могущих воевать колеблется в диапазоне 300-400 штук, при этом мало кто знает, что последний Леопард 2 был создан в 77 году. А в списочном составе есть и более старые танки, которые рядом с Т-72 и близео не валялись. Кстати, наши танки, начиная с Т-64 имеют автомат заряжания, а у тех же американцев, да и всех остальных, процесс заряжания ручной.
вы в армии служили
Так Вам всё и расскажи.
А вдруг Вы немецкий шпиён?
P.S. Похоже начнается следующий раунд сапоги vs. пиджаки.
Предыдущий вёл себя намного неосторожнее, обзывался белобилетниками и пр. А потом сынка от армии отмазал и сидит, помалкивает. Сердюкова оченно защищал.
при этом мало кто знает, что последний Леопард 2 был создан в 77 году
Простите, но первый серийный вышел в 79-м. А уж модернизируют их почти каждый год.
Во время учений при стрельбах НЕ ПОРАЗИЛИ НИ ОДНОЙ МИШЕНИ !!!
Гы, на путних учениях фсе цели минируют и подрывают на глазах “наблюдателей” из МО 😁😁😁
фсиму молодых учить нада 😁