Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

Жорж
Панкратов_Сергей:

Только там делают выводы- что благодаря интернету психологически проигрываешь.

Старый_прагматик:

Я эту фразу понял так: "Благодаря интернету весь мир знает о том, что любая будущая война уже проиграна Россией и психологически

Для непонятливых и понимающих тексты превратно, повторю исходный текст:

Любая будущая война уже проиграна Россией - психологически (благодаря Интернету, весь мир это знает)

Основная часть фразы: “Любая будущая война уже проиграна Россией - психологически” - констатирующая. Здесь нет ни слова об источнике всеобщей деморализации россиян в отношении войны.
Вторая часть фразы, взятая в скобки: “благодаря Интернету, весь мир это знает” - дополнительная, показывающая, что любой любознательный житель Земли может зайти в русскоязычную часть Сети (например: данный форум.) и уяснить, что россияне абсолютно не готовы психологически к военным действиям. Даже в обороне.
Более того, они - опасны, ибо испуганный вооруженный человек - с пороками психики - чрезвычайно опасен для окружающих.

Не нужно перевирать чужие тексты в меру своей испорченности.

Питерский:

Судари, такое “общественное мышление” западные страны пережили уже лет 30 назад

Я своё мнение за общественное не выдаю. Я никогда не выступал против армии, а делал все, чтобы она имела приличное вооружение и могла постоять за страну. И никогда не понимал лозунга “Миру-мир” на воротах тех многих в/ч, в которых приходилось бывать.

Так что не нужно “ля-ля”…

Продолжайте хаять свою страну, свой народ, своих родителей и восхвалять себя, столичные потомки совков. Тьфу!..

sergass
Старый_прагматик:

“мы, россияне” всем своим большинством не хотим служить в армии.

Каких-то три-четыре десятка лет назад те же самые россияне хотели служить. Юноша ,“закосивший” от армии,не был уважаем(мягко говоря…). Служба была престижной профессией. И это при "треклятом"социализме. А сейчас “благословенная демократия” и процветание,а вот служить не хотят,от армии “закосил” - молодец…
“Им”(см.фамилию в заголовке темы) армия нужна “очень-очень”. Отличный инструмент для “распила бабла”! А остальным?
Служить для того,чтобы очередной генерал построил очередную виллу на Канарах? Вот и не хотят…
Пессимизм,конечно… для оптимизма - информации маловато…

Панкратов_Сергей
Жорж:

Не нужно перевирать чужие тексты в меру своей испорченности.

Не нужно писать тексты, смысл которых нужно разгадывать. Не я один Ваш текст неверно понял.
Запятая там зачем, для того чтоб смысл исказить?

kraftwerk:

P.S. В тех регионах РФ, где жить на гражданке хуже чем в армии - в армию как раз идут.

Это и ранее было.
В некоторые военные училища шли только селяне. Да и в целом офицерский корпус состоял минимум на 80% из бывших селян.

Вячеслав_Старухин

Про “столичных потомков совков” особенно интересно получилось.
Расскажите подробнее.

Еще расскажите, что защищать осталось.

И почему не нравился “миру мир”.

Старый_прагматик
Панкратов_Сергей:

В некоторые военные училища шли только селяне. Да и в целом офицерский корпус состоял минимум на 80% из бывших селян.

Интересно! Откуда информация?

kraftwerk
Панкратов_Сергей:

В некоторые военные училища шли только селяне.

Ага. Один мой знакомый в училище военное пошел косить. Так его еле взяли, с подозрением к москвичу относились.

sergass:

Юноша ,“закосивший” от армии,не был уважаем(мягко говоря…).

Это смотря где. В Мск и Питере таких проблем не было.

sergass:

,а вот служить не хотят,от армии “закосил” - молодец…
чтобы очередной генерал построил очередную виллу на Канарах? .

Тут дело не в Канарах. Люди хоть жить как люди, а не как свиньи. Смотрим на проклятую НАТУ и делаем выводы.

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

Расскажите подробнее.

Ну я расскажу. Если сравнить количество жителей Мск до революции и к 80-му году, то оно сильно выросло за счет деревенских жителей.

Старый_прагматик
Панкратов_Сергей:

Служил сам.
Школьный товарищ- кадровый военный, проходил службу в том числе в двух училищах.

Репрезентативность выборки хромает: “1. Сам. 2. Школьный товарищ”.

kraftwerk:

Люди хоть жить как люди, а не как свиньи. Смотрим на проклятую НАТУ и делаем выводы.

И где Вы “на проклятую НАТУ” смотрели?

Панкратов_Сергей
Старый_прагматик:

Репрезентативность выборки хромает: “1. Сам. 2. Школьный товарищ”.

Расшифровать можете?
Если у нас разные выводы- скорее и разные выборки.
Догадываюсь что в каком нить училище тыла или готовившем замполитов будут несколько другие результаты по сравнению с танковым или общевойсковым.

Старый_прагматик
Панкратов_Сергей:

Расшифровать можете?

Да легко.
РЕПРЕЗЕНТАҘИВНОСТЬ (от франц. representatif — показательный), в статистике — соответствие характеристик, полученных в результате выборочного наблюдения, показателям, характеризующим всю генеральную совокупность.

Выборочное наблюдение велось всего двумя экспертами в ограниченное время при ограниченных возможностях получения информации. Кроме того, наблюдение велось не специалистом и не в исследовательских целях. Результат - характеристики генеральной совокупности даже непонятно во сколько раз расходятся с характеристиками вашей со школьным товарищем выборки. К тому же, у многих понятие “из села” может касаться любого населенного пункта меньшего, чем областной центр.
Я, например, призывался из населенного пункта с населением в 40 тысяч человек. Я призывался из села?

Панкратов_Сергей:

в каком нить училище тыла или готовившем замполитов

Вас что, тыловики и замполиты обижали? А к химикам Вы как относитесь, или к связистам?

Панкратов_Сергей

Ясно. Замполита вспомнил.
То есть если я вижу что передо мной забор- я обязательно должен спросить замполита- забор ли?
Без его мнения это и не забор вовсе.😃
Не верь глазам своим, верь замполиту.

Старый_прагматик:

Вас что, тыловики и замполиты обижали?

Замполит- да. Обижал, дедовщину разводил. Я имел удовольствие на офицерском собрании назвать его подлецом и бездельником.
И ничто за это мне не было, и козни прекратились:) Он ждал очередное звание, сыкотно было…
А тыловик, нет. Милейшей души человек был.

kraftwerk
Старый_прагматик:

И где Вы “на проклятую НАТУ” смотрели?

Какая разница, где ? Да хоть в международной панораме, проклятом интернете. Подозреваю, и в какой книжке замполита написано, что армия в США непризывная. Так что, хочу джинсы вместо большевички, бублегум вместо соломки, форд вместо жигулей и выбор служить/не служить, вместо вашего казарменного “НЕ МУЖИК, ЗАЧМОРИМ”.

Старый_прагматик:

. Я призывался из села?

Разумеется. Это ближе к деревне, чем к Мск с Питером.

Старый_прагматик
Панкратов_Сергей:

Ясно. Замполита вспомнил.
То есть если я вижу что передо мной забор- я обязательно должен спросить замполита- забор ли?
Без его мнения это и не забор вовсе.
Не верь глазам своим, верь замполиту.

Расшифровать можете?

Питерский
Жорж:

Я никогда не выступал против армии, а делал все, чтобы она имела приличное вооружение и могла постоять за страну.

Так и мы не против. Другое дело, что надо наконец начинать понимать, что с изменением условий “хозяйствования” (базис) в стране меняется и общественное мировозрение (надстройка), что холява в виде недорогого пушечного мяса тоже начинает заканчиваться. Поэтому надо начинать научаться “воевать не числом, а умением”(с)! Такой вот “марксисткий подход”…

faa-air
Питерский:

Поэтому надо начинать научаться “воевать не числом, а умением”(с)! Такой вот “марксисткий подход”…

Для этого надо. Повышать производительность, труда при изготовлении болтиков, минимум в 4 раза. Капитализм однако.

Старый_прагматик
Питерский:

Поэтому надо начинать научаться “воевать не числом, а умением”(с)!

А кто против? Но есть и другая сторона этой проблемы. На войне убивают. И умелый воин погибнет, а заменить его некем.
Многие почему-то думают, что для того, чтобы подготовить солдата, достаточно научить его метко стрелять. Но, к великому сожалению, это вовсе не так. Подготовка даже рядового, стрелка - длительный процесс. Сейчас этот процесс упростили, результат - без слез не взглянешь.

faa-air:

Для этого надо.

??? Может вместо точки поставить двоеточие?

faa-air:

Повышать производительность, туда при изготовлении болтиков, минимум в 4 раза.

Куда туда? Почему туда минимум в 4 раза при изготовлении болтиков?

Питерский
Старый_прагматик:

Многие почему-то думают, что для того, чтобы подготовить солдата, достаточно научить его метко стрелять.

Мы тоже так не думаем, но это уже вопрос к воинским специалистам, а не к гражданскому населению. Но отрывать из экономики страны людей на достаточно долгий срок тоже накладно…

Старый_прагматик
Питерский:

но это уже вопрос к воинским специалистам, а не к гражданскому населению.

Так именно по-просьбам гражданского населения сократили срок службы до 1 года. Именно гражданское население инициировало сокращение костяка армии - его офицерский корпус. Именно гражданское население уменьшает ту часть бюджета ВС РФ, которая выделяется на боевую подготовку. Именно гражданское население разворовывает большую часть бюджета страны, выделенную на производство вооружения и военной техники. Именно гражданское население поставляет в ВС РФ таких призывников, что хочется умереть еще до первого взгляда на них. Вооруженные силы РФ не замкнутая система, как некоторые тут считают.

Питерский:

Но отрывать из экономики страны людей на достаточно долгий срок тоже накладно…

Из какой экономики? Каких людей? Что, выпускники МАИ “штанами в Коньково” не торгуют? Они все в авиационной промышленности работают?

Панкратов_Сергей
Старый_прагматик:

Именно гражданское население разворовывает большую часть бюджета страны, выделенную на производство вооружения и военной техники.

А военные этот бюджет зарабатывают.😃
Мы такие белые и пушистые, а если вдруг что не так - так мы же составляющая общества.

Старый_прагматик:

Из какой экономики? Каких людей? Что, выпускники МАИ “штанами в Коньково” не торгуют? Они все в авиационной промышленности работают?

Во! Верно подметили.
Весь развал начался как с МАИ, КуАИ начали массово забирать выпускников. До этого практически не брали- и был порядок.
По времени- сходится абсолютно.😃
Можете, эти , как их - выборки делать…
После этого не самолеты- кто диванную отрасль, кто в полиграфическую, кто в нефтяную.
А китайцы тем временем к нам своих студентов, учиться.

foxfly
Старый_прагматик:

Именно гражданское население инициировало сокращение костяка армии - его офицерский корпус.

О как!
Это оно, прАтивное позакрывало все ВВУ?
Можайку -вообще разогнало.
Качинское училище, старейшее в стране- тоже население закрыло?

Старый_прагматик:

население уменьшает ту часть бюджета ВС РФ, которая выделяется на боевую подготовку

А мы то думали, что Табуреткин со своим гаремом?
Вы вообще, о какой армии говорите?