О банках
значит, достаточно брать кредиты в западных банках, где процентная ставка как минимум в 2 раза меньше, и инвестировать эти же деньги в наших с большей доходностью? И всё - телемаркет?
Но их мораль такая, что законно грабят.
Еще интересно, а что Вы думаете оносительно налоговой системы? Тоже, наверно, законное грабительство? Тогда Вам нужно на каком-нибудь необитаемом острове жить без денежных отношений, заниматься охотой и рыболовством…
Налоги идут на поддержание функционирования общества, включая школы и больницы, а сверхдоходы банкиров на их личное потребление. И налоги с банкиров у нас самые маленькие в мире, к сожалению.
Вам трудно понять эту разницу, для вас даже подсчет денег - трудное умственное занятие.
Инфляция есть во всех странах.
А кто может на пальцАх объяснить, откуда берется инфляция? Люди стали с двумя головами? Жрать стали больше? Сдается мне, что это идет исключительно из-за роста аппетитов властьимущих.
Еще интересно, а что Вы думаете оносительно налоговой системы?
Петр Кропоткин. “Налог - средство обогащать богатых.” - ничего за 100 с лишним лет не изменилось.
А кто может на пальцАх объяснить, откуда берется инфляция? Люди стали с двумя головами? Жрать стали больше? Сдается мне, что это идет исключительно из-за роста аппетитов властьимущих.
Вам банк дал 100р, а сразу должны вернуть ему 200р. Откуда взялись лишние 100р? Из воздуха.
Ну а соответственно - раз должно быть на 100р больше денег - гос-во включает станок и печатает эти 100р.
А когда денег становится больше, а объем продукции не изменился, то продукция обесценивается - идет инфляция.
Кредиты подстегивают инфляцию.
Это мое понимание инфляции, со стороны банков.
Вам банк дал 100р, а вернете вы ему 200р. Откуда взялись лишние 100р? Из воздуха.
Ничего не понял…
Сообщение от Sereganike
Вам банк дал 100р, а вернете вы ему 200р. Откуда взялись лишние 100р? Из воздуха.
Ничего не понял…
Вот возьмем банк, и Васю в единственном числе. И некоторый четко определенный объем денежной массы.
Так вот пришел наш Вася в банк, взять в кредит 100р. А ему говорят - вот тебе 100р. А вернешь 200р. Вопрос: откуда появится вторая половина - т.е. еще 100р? А из ниоткуда - из воздуха. Точнее гос-во включит печатный станок и напечатает эти 100р, чтобы их Вася к одолженным добавил и выплатил кредит.
Так делаются деньги, не подкрепленные ничем. (В моем понимании денежная масса должна зависеть от прироста/убывания какой то продукции, сырья и подобного - не буду раскрывать этот вопрос сейчас).
Продолжаем: денежная масса у нас увеличилась, на 100р. А продукции под нее не выпущено (не успевают за печатным станком, ведь напечатать бумажку быстрее чем что либо произвести.) И получается что кол-во продукции не изменилось, а денег стало больше - вот они и обесцениваются, потому что не подкреплены товаром.
Налоги идут на поддержание функционирования общества, включая школы и больницы, а сверхдоходы банкиров на их личное потребление. И налоги с банкиров у нас самые маленькие в мире, к сожалению.
Вам трудно понять эту разницу, для вас даже подсчет денег - трудное умственное занятие.
Глядя на автомобили и дома чиновников с одной стороны, и на ремонт в больницах и муниципальных школа с другой стороны - начинаешь сильно сомневаться что деньги, собранные в виде налогов идут на благие дела. Кроме того, некоторые госчиновники являются “совладельцами” банков.
Банк это по сути своей средство для выдуривания денег, и раскуривания инфляции. При этом весь смысл в том, чтобы клиент получал удовольствие от того, что у него из кармана вынимают деньги - это вопрос тонкий и деликатный. НО вопрос основной в том, что тема ростовщичества или как принято сейчас говорить кредитования стара как мир. Вспомним строки “Не давай брату своему ни золота ни серебра ни хлеба…”.
Банковской системе можно конечно сопротивляться, но для этого лучше иметь свой банк. Либо принять вещи такими какие они есть и получать удовольствие от жизни той, которая тебе дана. Вот, берите пример с Автандила, он свои нервные клетки в вопросах взаимоотношения с банками бережет. НО по сути своей современная банковская система это ЗЛО. НО что в мирем нашем не ЗЛО? ГМО - ЗЛО. МВФ-ЗЛО. НАТО-ЗЛО. ВТО-ЗЛО. и т.д. и т.п.
Вопрос: откуда появится вторая половина - т.е. еще 100р? А из ниоткуда - из воздуха.
Ну тоже не совсем так: в системе уже крутится 100р*1000раз. Произойдёт переход (труд, к примеру Васе оплатят) и в системе будет крутится 100р*999раз и 100р лишних у Васи. Он их и вернёт “завтра” вместе со 100 старыми. Т.е. - из оборота. С этим вроде нормально. Не нормально с явно специально разогреваемой инфляцией в интересах банков (падает истинная сумма средств вкладчиков) и самозарплатой на основе выдающихся способностей банковских служащих.
Теоретически банк нужная и полезная вещь. Но, как обычно, проблема в реальном воплощении.
заниматься охотой и рыболовством…
Ну уж- вряд ли!
Охоту- давно окучили: теперь чтобы зайца лично убить, надо за всякие лицензии заплатить, как за полкоровы 😦
А рыболовство- вот вот окучат- щас депутаты от Канар в себя придут-и примут этот самый закон.
Относительно налоговой системы- мы думаем, что в нормальных странах- она призвана обеспечивать потребности граждан через государство (школы, армия и т.д. и т.п.)
А у нас- для создания головной боли этим самым гражданам- чтобы они с утра до ночи думали, как от всего этого увернуться, не померев при этом с голоду. И совсем не думали-откуда идет всё это 😍
По поводу банков-в нормальных странах- они действительно помогают людям и экономике.И процент берут божеский: 3-5
А у нас- действуют, как бандиты, только в белых рубашках и с улыбкой вместо ножика 😦
С процентом 30-50 😦
Вопрос: откуда появится вторая половина - т.е. еще 100р? А из ниоткуда - из воздуха.
Как из воздуха? Вася произвел продукцию и заработал денег. Из той кучи, которая, как правильно сказал ds5 - крутится в системе.
Лично мне кредиты не нужны вовсе, потому что и так на все хватает.
А если бы не хватало, то тем более я с ними не связывался бы, потому что ясно понимаю, за чей счет так хорошо живут банки.
Вася сначала получил деньги, а уже потом произвел продукцию.
Вот как раз в тот момент, когда деньги он уже получил, а продукцию еще не произвел, они и обесценились.
Проверка - мысленный эксперимент: все Васи, Вани и Феди и другие пошли и получили кредиты сразу, но ничего сразу, естественно, не произвели. Товары они скупили и ничего не осталось. Вот вам и инфляция.
Ну тоже не совсем так: в системе уже крутится 100р*1000раз. Произойдёт переход (труд, к примеру Васе оплатят) и в системе будет крутится 100р*999раз и 100р лишних у Васи. Он их и вернёт “завтра” вместе со 100 старыми. Т.е. - из оборота.
Согласен с Вами. Но и предложенная мною модель тоже в какой то степени верна, просто из-за оборота денег она не столь очевидна.
Продолжим ваш пример доведя до предела: что будет если владельцы всех 100р возьмут кредит? Придется печатать.
когда деньги он уже получил, а продукцию еще не произвел, они и обесценились.
Нет. Он просто взял деньги Славы, который отнёс их в банк для хранения. Или деньги Оли, которая что-то там оплатила до получения товара. Кредит и деньгопечатание - независимые вещи. Кредит - штука тоже полезная. На самом деле обсуждаем другое - какую зарплату хотят себе назначить “банки” за эти услуги. И как они этой зарплаты “стесняются” мелким шрифтом. Тут проблем.
то будет если владельцы всех 100р возьмут кредит? Придется печатать.
Это зависит от политики. Можно просто отказать 501му Васе:" денег пока нет". Как в банкомате - он то не печатает деньги 😃.
заниматься охотой и рыболовством…
Ага,среди кучи бумаг,необходимых для отстрела зайца,самое интересное отрывной талон в котором заяц должен расписаться лично в том, что разрешает убить себя.Талон вкладывается покойному под мышку и не дай Бог, его не будет.Вот айранов стрелять с вертолета можно и без всяких талонов и лицензий.
Вот тут доступным языком объясняется про инфляцию и дефляцию, что это такое и как и почему получается:
ru.wikipedia.org/wiki/��������
Причины, по которым инфляция в нашей стране достигает такого уровня, всем известны, пересказывать статью нет смысла.
Лично мне кредиты не нужны вовсе, потому что и так на все хватает.
А если бы не хватало, то тем более я с ними не связывался бы, потому что ясно понимаю, за чей счет так хорошо живут банки.
Ну Вы же допускаете тот факт, что есть люди, которым хватает не на все? Вот они и пользуются кредитами.
Реальных денег в любом банке всегда значительно меньше, чем выданных обязательств.
Именно из-за этого любой банк становится банкротом, когда все вкладчики требуют деньги назад.
Вот эти ничем не обеспеченные обязательства и разгоняют инфляцию.
Старуха-процентщица в этом смысле гораздо лучше, у нее все деньги реальные.
Продолжим ваш пример доведя до предела: что будет если владельцы всех 100р возьмут кредит? Придется печатать.
Вот поэтому банкир получает столько сколько получает, а дворник машет метлой за соответствующие деньги. И тут интеллекта дворника для разруливания этой ситуации не хватит, а банкир такую задачку легко разрешит и заработает на этом.
Реальных денег в любом банке всегда значительно меньше, чем выданных обязательств.
Именно из-за этого любой банк становится банкротом, когда все вкладчики требуют деньги назад.
Конечно меньше, деньги банков находятся в деле, они инвестированы или кредитованы. Матчасть хромает что-то.
а банкир такую задачку легко разрешит и заработает на этом.
Решит, конечно! Самым бандитским способом. И интеллекта для этого, никакого не нужно. Здесь важны наглость и беспринципность. Ах да, забыл… Связи в высших структурах.