О банках

blade
Сергей_Иванов:

заниматься охотой и рыболовством…

Ну уж- вряд ли!
Охоту- давно окучили: теперь чтобы зайца лично убить, надо за всякие лицензии заплатить, как за полкоровы 😦
А рыболовство- вот вот окучат- щас депутаты от Канар в себя придут-и примут этот самый закон.
Относительно налоговой системы- мы думаем, что в нормальных странах- она призвана обеспечивать потребности граждан через государство (школы, армия и т.д. и т.п.)
А у нас- для создания головной боли этим самым гражданам- чтобы они с утра до ночи думали, как от всего этого увернуться, не померев при этом с голоду. И совсем не думали-откуда идет всё это 😍
По поводу банков-в нормальных странах- они действительно помогают людям и экономике.И процент берут божеский: 3-5
А у нас- действуют, как бандиты, только в белых рубашках и с улыбкой вместо ножика 😦
С процентом 30-50 😦

Маэстро
Sereganike:

Вопрос: откуда появится вторая половина - т.е. еще 100р? А из ниоткуда - из воздуха.

Как из воздуха? Вася произвел продукцию и заработал денег. Из той кучи, которая, как правильно сказал ds5 - крутится в системе.

Вячеслав_Старухин

Лично мне кредиты не нужны вовсе, потому что и так на все хватает.
А если бы не хватало, то тем более я с ними не связывался бы, потому что ясно понимаю, за чей счет так хорошо живут банки.

Вася сначала получил деньги, а уже потом произвел продукцию.
Вот как раз в тот момент, когда деньги он уже получил, а продукцию еще не произвел, они и обесценились.
Проверка - мысленный эксперимент: все Васи, Вани и Феди и другие пошли и получили кредиты сразу, но ничего сразу, естественно, не произвели. Товары они скупили и ничего не осталось. Вот вам и инфляция.

Sereganike
ds5:

Ну тоже не совсем так: в системе уже крутится 100р*1000раз. Произойдёт переход (труд, к примеру Васе оплатят) и в системе будет крутится 100р*999раз и 100р лишних у Васи. Он их и вернёт “завтра” вместе со 100 старыми. Т.е. - из оборота.

Согласен с Вами. Но и предложенная мною модель тоже в какой то степени верна, просто из-за оборота денег она не столь очевидна.
Продолжим ваш пример доведя до предела: что будет если владельцы всех 100р возьмут кредит? Придется печатать.

ds5
Вячеслав_Старухин:

когда деньги он уже получил, а продукцию еще не произвел, они и обесценились.

Нет. Он просто взял деньги Славы, который отнёс их в банк для хранения. Или деньги Оли, которая что-то там оплатила до получения товара. Кредит и деньгопечатание - независимые вещи. Кредит - штука тоже полезная. На самом деле обсуждаем другое - какую зарплату хотят себе назначить “банки” за эти услуги. И как они этой зарплаты “стесняются” мелким шрифтом. Тут проблем.

Sereganike:

то будет если владельцы всех 100р возьмут кредит? Придется печатать.

Это зависит от политики. Можно просто отказать 501му Васе:" денег пока нет". Как в банкомате - он то не печатает деньги 😃.

Яшин_Н_М
Сергей_Иванов:

заниматься охотой и рыболовством…

Ага,среди кучи бумаг,необходимых для отстрела зайца,самое интересное отрывной талон в котором заяц должен расписаться лично в том, что разрешает убить себя.Талон вкладывается покойному под мышку и не дай Бог, его не будет.Вот айранов стрелять с вертолета можно и без всяких талонов и лицензий.

Сергей_Иванов

Вот тут доступным языком объясняется про инфляцию и дефляцию, что это такое и как и почему получается:
ru.wikipedia.org/wiki/��������

Причины, по которым инфляция в нашей стране достигает такого уровня, всем известны, пересказывать статью нет смысла.

Вячеслав_Старухин:

Лично мне кредиты не нужны вовсе, потому что и так на все хватает.
А если бы не хватало, то тем более я с ними не связывался бы, потому что ясно понимаю, за чей счет так хорошо живут банки.

Ну Вы же допускаете тот факт, что есть люди, которым хватает не на все? Вот они и пользуются кредитами.

Вячеслав_Старухин

Реальных денег в любом банке всегда значительно меньше, чем выданных обязательств.
Именно из-за этого любой банк становится банкротом, когда все вкладчики требуют деньги назад.
Вот эти ничем не обеспеченные обязательства и разгоняют инфляцию.
Старуха-процентщица в этом смысле гораздо лучше, у нее все деньги реальные.

Dimon11
Sereganike:

Продолжим ваш пример доведя до предела: что будет если владельцы всех 100р возьмут кредит? Придется печатать.

Вот поэтому банкир получает столько сколько получает, а дворник машет метлой за соответствующие деньги. И тут интеллекта дворника для разруливания этой ситуации не хватит, а банкир такую задачку легко разрешит и заработает на этом.

Сергей_Иванов
Вячеслав_Старухин:

Реальных денег в любом банке всегда значительно меньше, чем выданных обязательств.
Именно из-за этого любой банк становится банкротом, когда все вкладчики требуют деньги назад.

Конечно меньше, деньги банков находятся в деле, они инвестированы или кредитованы. Матчасть хромает что-то.

Маэстро
Dimon11:

а банкир такую задачку легко разрешит и заработает на этом.

Решит, конечно! Самым бандитским способом. И интеллекта для этого, никакого не нужно. Здесь важны наглость и беспринципность. Ах да, забыл… Связи в высших структурах.

server28
Sereganike:

Точнее гос-во включит печатный станок и напечатает эти 100р, чтобы их Вася к одолженным добавил и выплатил кредит.

Сергей, Вы близки к истине, но все еще интереснее. Вторую сотню не государство печатает, ее рисует и вбрасывает в обращение сам банк.
В виде безналичных денежных средств. А в остальном Вы правы - ониничем не обеспечены,товара под них нет и именно они и раскручивают инфляцию.

Маэстро
Сергей_Иванов:

Вот тут доступным языком объясняется про инфляцию и дефляцию, что это такое и как и почему получается:

Все верно описывается в пунктах 3 и 5 Причин инфляции. Говорю же - все сделано искусственно.

SAN
Маэстро:

Все верно описывается в пунктах 3 и 5 Причин инфляции. Говорю же - все сделано искусственно

Угу, а пункт 4 к нашей стране вообще не имеет отношения.

Вячеслав_Старухин

И без статей все ясно.
Сначала было 100 рублей и все у Пети.
Петя принес в банк свои реальные 100 рублей.
Вася получил их в виде кредита.
Теперь у Васи есть 100 рублей и Петя думает, что у него есть 100 рублей, всего 200. Вот вам и инфляция

Маэстро
server28:

рисует и вбрасывает в обращение сам банк. В виде безналичных денежных средств.

Вячеслав_Старухин:

Вася получил их в виде кредита. Теперь у Васи есть 100 рублей и Петя думает, что у него есть 100 рублей, всего 200. Вот вам и инфляция

Совершенно верно. Это и есть гнилая сущность банков, по большому счету - понты, поскольку реальных денег у банка в этом случае ровно в два раза меньше, а Петя и Вася считают, что там было 200 рублей. Зато у Пети есть такая красивая карточка с магнитной полосой вместо бумажных 100 рублей…

Dimon11
Сергей_Иванов:

Конечно меньше, деньги банков находятся в деле, они инвестированы или кредитованы. Матчасть хромает что-то.

Это из лекций для студента 1-го 2-го курса и это ничто иное как просто ширма, чтоб клиенты банков не задавали “лишних” вопросов, а наивно думали что их деньги работают на них. Гораздо полезнее документ “Современная Монетарная Механика”, и вот по этой бумажке работает любой банк, ибо реально всем банковским делом на планете заведует Федеральная Резервная Система. В современной банковской системе есть одно зло, банки умеют монитаризировать вакуум - это и есть источник инфляции, взаимодействуя с государственной машиной, банк имеет право безнаказанно раскладывает инфляцию на граждан. Я не беру какой либо отдельный банк - это сущность самой финансовой системы - привилегированное узаконенное паразитирование.

Маэстро
Dimon11:

Гораздо полезнее документ “Современная Монетарная Механика”,

Что-то не нашел такого документа. Где можно про это почитать?

no_name
Sereganike:

А по поводу что цифровые деньги более защищенные - ерунда, взломать можно все, это как программист говорю. Только в случае с электронным мошенничеством - объемы возможны более крупные.

Они защищены не физически, а законодательно. Если кто-то с вашего счета украл определенную сумму, то ответственность несет банк. Если же банк обанкротился, то ответственность за него несет нацбанк (но не больше определенной суммы). Если же у вас из кармана вытащат десятку, то на этом все и закончится.

SAN
no_name:

Они защищены не физически, а законодательно

Я тут вчера как раз свежий примерчик приводил (№ 70).
Вот и посмотрим: будет ли банк “нести ответственность”.
😃

no_name
server28:

Сергей, Вы близки к истине, но все еще интереснее. Вторую сотню не государство печатает, ее рисует и вбрасывает в обращение сам банк.

Это как? Государство не любит конкурентов. Деньги может “печатать” только один орган в стране.